Skip to main content

ही बातमी समजली का - ११८

अनेक बातम्यांबद्दल आपल्याला चर्चा करावीशी वाटते. 'ऐसी अक्षरे'वर बातम्यांवर चर्चा करण्यासाठी 'बातमी' नावाचा लेखनप्रकारही अस्तित्त्वात आहे. पण, त्याबद्दल विस्तारानं लिहिण्याइतका किंवा एखादा व्यवस्थित चर्चाप्रस्ताव मांडण्याइतका वेळ किंवा माहिती किंवा उत्साह किंवा हे सारंच नसणं वगैरे कारणांमुळे आपण चर्चाप्रस्ताव लिहीत नाही. शिवाय बऱ्याचदा 'एकोळी' / नुसत्याच लिंका देऊन धागा काढायचंही जिवावर येतं. अश्या बातम्यांसाठी ह्या धाग्याचा वापर करावा. १००हून अधिक प्रतिसाद झाल्यावर नवा धागा काढला जावा / जाईल.
____

भाजपच्या सोशल मीडीया स्ट्रॅटेजीचं एका आप कार्यकर्त्यानं विश्लेषण केलं तेव्हा त्याला काय आढळलं ह्याचा एक रोचक वृत्तांत -
I work for AAP: This is what tracking BJP on Twitter revealed to me

अनुप ढेरे Sun, 10/07/2016 - 12:32

फेक युजर्स किंवा बॉट्स ही काही फक्त BJP ची स्ट्रॅटेजी नाही. भाजपा विरोधी अनेक ट्रेंड्समध्ये अश्याच रँडम लोकांकडून तंतोतंत सेम ट्वीट्स येतात. ही सर्वीस अनेक लोक वापरतात. अगदी आसारामबापू/गुर्मित रामरहीमसिंग यांचे अनुयायी देखील. सर्व पॉलिटिकल पार्ट्या हे वापरतात. ही सुविधा खुद्द ट्वीटर देखील पुरवत असेल.

उदा:. एका मित्राने त्याच्या व्यवसायासंबंधित पेजच्या प्रसारासाठी फेसबुकचं कुठलतरी पॅकेज विकत घेतल होतं. त्याच्या पेजवरच्या पोस्ट्सना बदाबद लाईक्स मिळायला लागले. अशाच रँडम ठिकाणांहून. POK मधले लाईक्स सगळ्यात जास्तं होते.

मिहिर Mon, 11/07/2016 - 11:59

In reply to by चिंतातुर जंतू

फेसबुकबद्दलचा Veritasiumचा हा व्हिडिओही अतिशय रोचक आहे.

फेसबुकवर आपल्या पानाची अधिकृतरीत्या पैसे भरून जाहिरात करता येते. असे करण्यातून आपल्या पानाला नवीन लाईक्स मिळाले तरी प्रत्यक्ष पोष्टी फार लोकांपर्यंत का पोचत नाहीत आणि त्या पोष्टी लोकांपर्यंत प्रमोट करण्यासाठी फेसबुक आणखी पैसे कसे वसूल करते ह्याबद्दल हा व्हिडिओ आहे.

३_१४ विक्षिप्त अदिती Tue, 12/07/2016 - 03:18

In reply to by चिंतातुर जंतू

ह्या बातम्यांमुळे भारतीयांची विनोदबुद्धीही शाबूत आहे ह्याचे पुरावे मिळत राहतात. मला हे आवडलं -
nimitarora1991 : Modi ji's shirt has been awarded the best shirt by UNESCO

फोटोंमधल्या हातवाऱ्यांबद्दल हे ही विनोदी आहे -
@DegreeWaleBabu : इधर चला , मैं उधर चला

नंदन Sun, 10/07/2016 - 19:01

"एक्झॅक्टली लाईक काननबाला ऑर दुर्गा खोटे" आठवलं ही विनोदी तुलना वाचून :) -
Mumbai Scientists Have Found A Connection Between Mona Lisa, Lord Shiva And Scarlett Johansson
(दुवा)

अर्थात, हा ट्यांड्याचा प्रसिद्धीसोस आहे. मूळ पेपर निराळाच दिसतो आहे: http://iopscience.iop.org/article/10.1088/0143-0807/37/5/055001

अमुक Mon, 11/07/2016 - 00:55

In reply to by नंदन

हळेबीड-बेलूरच्या प्रसिद्ध मंदिरांत गेलो असताना तिथल्या सरकारी गाइडने गंभीर चेहर्‍याने एका स्त्रीच्या मूर्तीकडे निर्देश करून तिची केशरचना म्हणजे साधना-कट (सौदिण्डियन उच्चार: फ्येमस साssद्ना कट्) आहे हे दाखवून तो हजार वर्षांपूर्वीच्या मूर्तीकारांना माहीत होता हे दाखवून दिले होते, त्याची आठवण झाली. :)

हा ट्यांड्याचा प्रसिद्धीसोस आहे
.....असं म्हणायला भरपूर वाव आहे!
शिवाय 'path of spirituality is akin to balancing a scimitar precariously on the edge' म्हणत आकृत्यांच्या गुरुत्वमध्यामुळे साधलेला तोल नि त्याचा साधनेशी जोडलेला बादरायण संबंध यांना दिलेलं अवास्तव महत्त्व यात प्रसिद्धीचा कट दिसतोच आहे. ;)

लेखाच्या शेवटी फिबोनाशी संख्यांचा गोल्डन रेशोशी असलेला (फार पूर्वीपासून माहीत असलेला) संबंध उगाचच देऊन वार्तांकन आणखी वाईट कसं करता येईल याची पुरेपूर काळजी घेतलेली दिसते.

नंदन Mon, 11/07/2016 - 06:14

In reply to by अमुक

आकृत्यांच्या गुरुत्वमध्यामुळे साधलेला तोल नि त्याचा साधनेशी जोडलेला बादरायण संबंध यांना दिलेलं अवास्तव महत्त्व यात प्रसिद्धीचा कट दिसतोच आहे

=)) =))

शिवाय साधना यांचं आडनाव शिवदासानी होतं, हेही या संदर्भात ध्यानी घ्यावं लागेल.

बॅटमॅन Tue, 12/07/2016 - 11:57

In reply to by मिलिन्द

काचं मणि: काञ्चनमेकसूत्रे
मुग्धा निबध्नाति किमत्र चित्रम् |
विचारवान्पाणिनिरेकसूत्रे
श्वानं युवानं मघवानमाह||

अर्थः ही मुग्ध बाला एकाच दोर्‍यात काच, मणी आणि सोने या एकमेकांशी एकदम विजोड गोष्टी कशी काय ओवतेय बरे? पण तसे म्हटले तर इतका विचारवान पाणिनीही एकाच विभक्तिरूपात श्वा, युवा आणि मघवा (इंद्र) हे शब्दही बसवता झालाच की.

हा झाला मूळ अर्थ. एकदम विजोड गोष्टींमधील समान सूत्र ओढूनताणून सांगण्याचा प्रयत्न केल्यास ही ओळ वापरली जाते.

बिटकॉइनजी बाळा Tue, 12/07/2016 - 00:39

स्वतःला रेवरंड म्हणवून घेणारा, घोस्ट बस्टर/ हंटर गौरव तिवारी घरी गूढरित्या मृतावस्थेत आढळला. त्यात बातमी अशी आहे की, काही दिवसांपूर्वी त्याने म्हणे त्याच्या बायकोला त्याला निगेटिव्ह काहीतरी होतंय असं सांगितलं होतं.
कुणी या माणसाचे कार्यक्रम पाहिले आहेत का? तो स्वतःला पॅरानॉर्मल रिसर्चर म्हणवून घेत असे. मला काही प्रश्न आहेत की -
१) गौरव तिवारी हा अंधश्रद्धा निर्मूलनच्या लोकांसारखं काम करत असे का? म्हणजे तो स्वतः तर्कशुद्ध नास्तिक विचारांचा होता की काहीतरी फुटकळ उपकरणे घेऊन निगेटिव-पॉजिटिव शक्त्या मोजणार्‍यांपैकी होता?
२) तो घोस्ट बस्टर होता म्हणजे भुताखेतांना पळवून लावणारा होता की तसली थोतांडे उघडी पाडणारा होता?
३) थोडक्यात तो असल्या भंपकबाजीवर कमाई करणारा होता की रांडी सारखा सत्यशोधक सामाजिक कार्यकर्ता होता?

३_१४ विक्षिप्त अदिती Tue, 12/07/2016 - 04:33

पुण्यात सायकल आराखड्यासाठी मनपा सूचना मागवत आहे. हौशी आणि उत्सुकांनी बघायला हरकत नाही. हा दुवा

- मर्यादित कालावधी, माजी पुणेनिवासी, सायकलस्वार

(खवचट आंजावासिनीचे स्वगत - मेला एक अर्ज तो बनवायचा, त्यात मराठीचा वापर चटणी-लोणच्यापुरता, त्यातही प्रमाणलेखनाच्या भारंभार चुका. 'गावात' होईल शोभा, हे लेखन बरं नव्हं.)

नितिन थत्ते Wed, 13/07/2016 - 13:29

अरुणाचल प्रदेशात काँग्रेस सरकारची पुनर्स्थापना करण्याचा सुप्रीम कोर्टाचा आदेश.

http://timesofindia.indiatimes.com/india/Big-blow-to-BJP-SC-restores-Co…

ordered restoration of Congress government in Arunachal Pradesh by quashing as "unconstitutional" governor's decision to advance the legislative assembly session by a month in December 2015.

The Supreme Court said all steps and decisions taken by the legislative assembly pursuant to governor's December 9, 2015 order are unsustainable and liable to be quashed.

नितिन थत्ते Wed, 13/07/2016 - 21:12

In reply to by अतिशहाणा

नाही. "स्टेटस को अ‍ॅण्टे" असे सांगितल्यामुळे काँग्रेसचे सरकार पुनर्स्थापित करायला सांगितले आहे.

पण त्याचवेळी सध्याच्या मुख्यमंत्र्यांना बहुमत सिद्ध करावे लागेल असे कुठेतरी वाचले. त्यामुळे गोंधळ निर्माण झाला आहे.

मिलिन्द Tue, 19/07/2016 - 18:37

In reply to by ३_१४ विक्षिप्त अदिती

खरे तर मेलेल्या गायीची कातडी काढणेच काय, पण मांसही खाणे हा दलितांना पूर्वीच्या गावरहाटीने दिलेला एक मूलभूत हक्क आहे .

चिंतातुर जंतू Wed, 20/07/2016 - 10:22

In reply to by मिलिन्द

मेलेल्या जनावरांची वासलात लावण्याची जबाबदारीही त्यात अंतर्भूत होती. त्यामुळे आता एक अनोखा विद्रोहाचा प्रकार चालू आहे -
'Won't lift carcasses from villages, towns'

In an unprecendented way of displaying their anger against the Shiv Sainiks, mobs of dalits brought dead cows in tractors and dumped the carcass in government offices of Gondal and Surendranagar.

Dalits' flogging in Una sparks angry protests in Saurashtra

Dalits hit back at the self-styled 'gau rakshaks' by dumping stinking carcass of cows at the Gondal deputy collector's office. The office premise was littered with skeletons and the employees were seen trying to escape the unbearable stench.

In Surendranagar too a group of around 250 Dalits reached the collector's office with three truckloads of dead cows and dumped them in the compound. The mob sat on a dharna and threatened to stop their traditional work of collecting dead animals from the villages.

अनुप ढेरे Wed, 20/07/2016 - 10:54

In reply to by चिंतातुर जंतू

हरियाणा, मुंबै इथेही दलित प्रोटेस्ट चालू आहेत. हरियाणात दलित महिलेवर बलात्कार केला म्हणून. ( त्याच महिलेवर त्याच लोकांनी काही महिन्यापूर्वी बलात्कार केला होता. जामिनावर बाहेर होते!)

गब्बर सिंग Thu, 21/07/2016 - 05:25

In reply to by सैराट

मुसलमानांवर वचक बसवून झाला की दलितांचा नंबर येतो ह्याचा प्रत्यय येतोय.

अगदी.

भारतातल्या मुसलमानांवर वचक बसल्यामुळेच ते पळून गेले व युरोपात (फ्रान्स, जर्मनी, ब्रुसेल्स मधे) हल्ले करायला लागले.

सैराट Thu, 21/07/2016 - 09:55

In reply to by गब्बर सिंग

ग. सि. , फाटा फोडण्यापेक्षा फक्त गुजराथ एव्हढंच परिप्रेक्ष्य ठेवून मला काय म्हणायचंय याचा विचार करून बघा. आणि युरोपातही मुसलमान मोठ्या प्रमाणावर मारले जातीलच ज्यू लोकांसारखे फक्त कधी हाच प्रश्न उरलाय.

गब्बर सिंग Thu, 21/07/2016 - 10:12

In reply to by सैराट

ग. सि. , फाटा फोडण्यापेक्षा फक्त गुजराथ एव्हढंच परिप्रेक्ष्य ठेवून मला काय म्हणायचंय याचा विचार करून बघा.

इव्हन फक्त गुजरात पुरतं जरी बघितलं तरी तुमचा मुद्दा कैच्याकै आहे.

ऐसीअक्षरे Thu, 21/07/2016 - 11:57

In reply to by अनु राव

विशिष्ट समाजगटाविषयीचा द्वेषमूलक प्रतिसाद स्वसंपादित केल्याबद्दल आभार.

बॅटमॅन Fri, 22/07/2016 - 01:14

In reply to by अनुप ढेरे

अती झालं की प्रोटेस्ट्स होणारच. झाले ते बरेच झाले, लोकांना आता तरी थोडीशी का होईना जाग आली तरी बरे होईल.

३_१४ विक्षिप्त अदिती Wed, 13/07/2016 - 22:00

सध्या ट्रंपबद्दल वाचायचा खूप कंटाळा आला आहे. ट्रंप निवडून आला तर बहुतेक बातम्या वगैरे वाचणं सोडून त्या ऐवजी 'स्वयंपाक आणि प्लेटो' किंवा 'बागकामातून मोक्षप्राप्ती' अशा प्रकारची पुस्तकंच हातात धरता येतील. तरीही हा लेख वाचला. Who Are All These Trump Supporters? त्यातला हा भाग लक्षणीय वाटला -

Let’s Call the Whole Thing Off

Where is all this anger coming from? It’s viral, and Trump is Typhoid Mary. Intellectually and emotionally weakened by years of steadily degraded public discourse, we are now two separate ideological countries, LeftLand and RightLand, speaking different languages, the lines between us down. Not only do our two subcountries reason differently; they draw upon non-intersecting data sets and access entirely different mythological systems. You and I approach a castle. One of us has watched only “Monty Python and the Holy Grail,” the other only “Game of Thrones.” What is the meaning, to the collective “we,” of yon castle? We have no common basis from which to discuss it. You, the other knight, strike me as bafflingly ignorant, a little unmoored. In the old days, a liberal and a conservative (a “dove” and a “hawk,” say) got their data from one of three nightly news programs, a local paper, and a handful of national magazines, and were thus starting with the same basic facts (even if those facts were questionable, limited, or erroneous). Now each of us constructs a custom informational universe, wittingly (we choose to go to the sources that uphold our existing beliefs and thus flatter us) or unwittingly (our app algorithms do the driving for us). The data we get this way, pre-imprinted with spin and mythos, are intensely one-dimensional. (As a proud knight of LeftLand, I was interested to find that, in RightLand, Vince Foster has still been murdered, Dick Morris is a reliable source, kids are brainwashed “way to the left” by going to college, and Obama may yet be Muslim. I expect that my interviewees found some of my core beliefs equally jaw-dropping.)

A Trump supporter in Fountain Hills asks me, “If you’re a liberal, do you believe in the government controlling everything? Because that’s what Barry wants to do, and what he’s pretty much accomplished.” She then makes the (to me, irrational and irritating) claim that more people are on welfare under Obama than ever were under Bush.

“Almost fifty million people,” her husband says. “Up thirty per cent.”

I make a certain sound I make when I disagree with something but have no facts at my disposal.

Back at the hotel, I Google it.

Damn it, they’re right. Rightish.

What I find over the next hour or so, from a collection of Web sites, left, right, and fact-based:

Yes, true: there are approximately seven million more Americans in poverty now than when Obama was elected. On the other hand, the economy under Obama has gained about seven times as many jobs as it did under Bush; even given the financial meltdown, the unemployment rate has dropped to just below the historical average. But, yes: the poverty rate is up by 1.6 percentage points since 2008. Then again the number of Americans in poverty fell by nearly 1.2 million between 2012 and 2013. However, true: the proportion of people who depend on welfare for the majority of their income has increased (although it was also increasing under Bush). And under Obama unemployment has dropped, G.D.P. growth has been “robust,” and there have been close to seventy straight months of job growth. But, O.K.: there has indeed been a “skyrocketing” in the number of Americans needing some form of means-tested federal aid, although Obama’s initiatives kept some six million people out of poverty in 2009, including more than two million children.

So the couple’s assertion was true but not complexly true. It was a nice hammer with which to pop the enemy; i.e., me. Its intent: discredit Obama and the liberal mind-set. What was my intent as I Googled? Get a hammer of my own, discredit Bush and the conservative mind-set.

Meanwhile, there sat reality: huge, ambiguous, too complicated to be usefully assessed by our prevailing mutual ambition—to fight and win, via delivery of the partisan zinger.

LeftLand and RightLand are housemates who are no longer on speaking terms. And then the house is set on fire. By Donald Trump. Good people from both subnations gape at one another through the smoke.

चिंतातुर जंतू Thu, 14/07/2016 - 10:55

In reply to by ३_१४ विक्षिप्त अदिती

रोचक. भारतातही असंच वाटत राहतं. ब्रिटिश, फ्रेंच, जर्मन आणि रशियन लोकांनाही त्यांच्या त्यांच्या देशात असंच वाटत आहे असं त्यांच्याशी बोलून वाटतं आहे. डाव्या-उजव्यांना किंवा कुणालाच एकुणात गुंतागुंत नको आहे (पण गुंतागुंत पिच्छा सोडत नाही आहे) असंही वाटतं आहे.

३_१४ विक्षिप्त अदिती Thu, 14/07/2016 - 18:56

In reply to by चिंतातुर जंतू

ब्रिटिश, फ्रेंच, जर्मन आणि रशियन लोकांनाही त्यांच्या त्यांच्या देशात असंच वाटत आहे असं त्यांच्याशी बोलून वाटतं आहे

भारत, फ्रान्स ह्यांबद्दल मलाही असं वाटत होतं. हल्लीच 'न्यू यॉर्कर'मध्येच फ्रान्स, बेल्जियमबद्दल लेख वाचनात आले; त्यांचा संदर्भ ह्या देशांमध्ये जन्माला आलेली, काही मुस्लिम मुलं आयसिसकडे आकर्षित होत आहेत ह्याबद्दल होता. साधारण मथितार्थ हाच.

कोणत्याही विचारसरणीच्या लोकांना गुंतागुंत नकोशी वाटणं, प्रत्येक समाजात जे कोणी मूठभर बुद्धीवादी, विचारवंत असतील त्यांचा आवाज पुरेसा मोठा नसणं, हे प्रकार जागतिक(!) पातळीवर का घडत असावेत? भारतापुरतं बोलायचं तर, एकीकडे ट्रंपचा वाढदिवस साजरा केल्याच्या बातम्या दिसतात, दुसरीकडे पोटापाण्यासाठी मेलेल्या गुरांची कातडी सोलणाऱ्या लोकांना गोहत्या केल्याच्या संशयावरून मारहाण होते - दुसऱ्या देशातल्या निवडून न आलेल्या (न-)नेत्याचा वाढदिवस माहीत असतो पण गावातल्या माणसांचा व्यवसाय काय हे माहीत नसतं, असं का दिसतं? गुंतागुंत नको असणं ह्यात नावीन्य आहे का ती आधीपासूनच बहुतेकांना नको होती; पण आता त्या बहुतेकांना व्यासपीठ मिळतंय?

मिलिन्द Tue, 19/07/2016 - 18:34

In reply to by ३_१४ विक्षिप्त अदिती

सर्व दृष्ट्या गांजलेला सामान्य मनुष्य नेहमीच आतून संतप्त असतो . त्याच्या संतापाला निरनिराळ्या विकृत मार्गाने वाट फोडण्याचे काम राजकीय तत्त्वप्रणाली करते . तुम्ही जितके सुमार तितका तत्वप्रणालीचा पगडा अधिक असतो .

अबापट Thu, 14/07/2016 - 11:36

In reply to by ३_१४ विक्षिप्त अदिती

अहाहा , "Trump is Typhoid Mary " .याच्या इतके जबराट वाक्य बऱ्याच दिवसात ऐकले नव्हते !!!!

"Intellectually and emotionally weakened by years of steadily degraded public discourse, we are now two separate ideological countries, " ही काही फक्त तुमच्या देशाची खासियत नाही , आमच्या हिकडं बी असंच आहे . फार लांब जायची जरुरी नाही , ऐसी वर पण बघा असेच दोन separate ideological countries सापडतील . (अर्थात इकडचा रोग हा टायफॉईड इतका किरकोळ नाहीये !!!, नाही म्हणायला मेरी बाईंनी प्रसार केला तेव्हा टायफॉईड पण भारीच होता )

पाकशास्त्र आणि मोक्षप्राप्ती ही दोन प्रतिजैविके या आजारांवर उपयोगी ठरतीलच ... ( पुरेशी उपयोगी न ठरल्यास TV वरचे अध्यात्मिक कार्यक्रम बघावेत ...इतर काही नाही तरी निखळ मनोरंजन नक्की मिळेल .. highly recommend निर्मल बाबा ) याहूनही शाश्वत व (literally ) अक्षर आनंदाकरिता इतर उपाय आहेत , ते पुढच्या वेळी

पिवळा डांबिस Thu, 14/07/2016 - 11:25

In reply to by ३_१४ विक्षिप्त अदिती

त्याने नागडं उपस्थित व्हायला हवं होतं का?
च्यामायला त्या मेट्रो च्या! कसल्या फालतू लिंका देताय!!!!
:)

चिंतातुर जंतू Thu, 14/07/2016 - 11:36

In reply to by पिवळा डांबिस

अहो थोडा काव्य शास्त्र विनोद हो. नाही तर बीब आँटी पाहा काय म्हणत्ये :

His mother was a French teacher, his father a shoe wholesaler, which has caused some amusement in the family, according to the Daily Mail, given Mrs May's much publicised fondness for an exotic pair of heels.

Since 2005, he has worked as a relationship manager for Capital Group, who released a statement on news of his wife's new job, saying: "He is not involved with, and doesn't manage, money and is not a portfolio manager.
"His job is to ensure the clients are happy with the service and that we understand their goal."

पिवळा डांबिस Thu, 14/07/2016 - 11:44

In reply to by चिंतातुर जंतू

अहो थोडा काव्य शास्त्र विनोद हो.

ते समजलं.
आम्ही अदितीला उचकवण्यासाठी (नाहीतरी नेहमी ती आम्हाला उचकवण्याचा प्रयत्न करते!) रिप्लाय दिला होता...
चिंजं तुम्ही उगाच बळी पडलात!!!
:)

चिंतातुर जंतू Thu, 14/07/2016 - 12:04

In reply to by पिवळा डांबिस

अदितीला उचकवण्यासाठी

अहो मग त्यासाठी त्या मिस्टर मेला त्या मेल्या जॉन अब्राहमपेक्षा अतीव जास्त हॅन्डसम हन्क म्हणा. हाकानाका. ;-)

३_१४ विक्षिप्त अदिती Thu, 14/07/2016 - 16:42

In reply to by चिंतातुर जंतू

त्यात काय मेलं उचकायचं! असेल तुमची आवड तशी. त्यात तर्कशास्त्र आड येत नाहीच, शिवाय मी उदारमतवादी आहे.

अनुप ढेरे Thu, 14/07/2016 - 18:25

http://www.thehindu.com/data/many-dont-have-power-in-powersurplus-india…

भारताकडे मागणीपेक्षा जास्तं वीज आहे. भारत पॉवर सरप्लस होईल आता. पण अजूनही अनेक लोक अंधारात आहेत. या विचित्र सिचुएशनबद्दल माहिती देणारा लेख!

३_१४ विक्षिप्त अदिती Fri, 15/07/2016 - 00:52

In reply to by सैराट

राजदीपने चूक मान्य केली आणि वारंवार माफी मागितली (त्या बातमीतच मुलाखतीचा व्हिडीओसुद्धा आहे); ही गोष्ट नाकारता येणार नाही. चूक दाखवल्यावर ती मान्य करून, माफी मागणाऱ्यांना नावं ठेवणं योग्य नाही.

असा प्रश्न विचारणारा फक्त राजदीप नाही, समाज असतो आणि त्यांतले बहुसंख्य लोक ही चूक आहे हे मान्यही करत नाहीत; ही अडचण आहे.

सैराट Fri, 15/07/2016 - 01:58

In reply to by ३_१४ विक्षिप्त अदिती

सानियापण बोल्ली की तो पहिलाच पत्रकार राष्ट्रीय वाहिनीवर माफी मागणारा म्हणून

पिवळा डांबिस Fri, 15/07/2016 - 10:23

In reply to by बॅटमॅन

दहशतवादाला धर्म नसतो.

http://www.nbcnews.com/storyline/france-truck-attack/truck-reportedly-p…
थोड्या दिवसांत कळेलच खरं काय आहे ते.
मुद्दाम एनबीसीची लिंक दिली. प्रेसिडेन्ट बी. हुसेन ओबामाचं पाळीव पेट आहे ते!!!

बॅटमॅन Fri, 15/07/2016 - 10:25

In reply to by पिवळा डांबिस

थोडं थांबा, निर्णयाला पोचायची घाई कशाला?

अहो काका, निर्णय काहीही झाला तरी यांची ट्यांवट्यांव तीच असणारे म्हणून त्यांचे वाक्य अगोदरच म्हणून टाकले, बाकी काही नाही.

पिवळा डांबिस Fri, 15/07/2016 - 10:31

In reply to by बॅटमॅन

मग जाऊ दे.
च्यायला बॅट्या "तुही पोझिशन कंची? (तुही यत्ता कंची? च्या चालीवर)" असा माझा गोंधळ होतो कधीकधी....
:)

बॅटमॅन Fri, 15/07/2016 - 10:40

In reply to by पिवळा डांबिस

च्यायला बॅट्या "तुही पोझिशन कंची? (तुही यत्ता कंची? च्या चालीवर)" असा माझा गोंधळ होतो कधीकधी....

बहुतांशी फिक्स्ड, अधूनमधून मूडप्रमाणे व्हॅरी होते. :)

पिवळा डांबिस Fri, 15/07/2016 - 10:43

In reply to by बॅटमॅन

अधूनमधून मूडप्रमाणे व्हॅरी होते.

त्यालाच गनिमी कावा म्हणतात ना!
शिवाजीचे वंशज तुम्ही!!!!
:)

मिलिन्द् पद्की Wed, 20/07/2016 - 04:52

In reply to by पिवळा डांबिस

The increase in lone wolf terrorism in the United States in the last three decades can partly be explained by the adoption and dissemination of the lone wolf tactic by and amongst right wing extremists. For example, in the late 1990s the white supremacists Tom Metzger and Alex Curtis explicitly encouraged fellow extremists to act alone when committing violent crimes. A few years earlier, white supremacist Louis Beam, a former Ku Klux Klan and Aryan Nations member, popularized the strategy of leaderless resistance. He envisaged a scenario where ‘all individuals and groups operate independently of each other, and never report to a central headquarters or single leader for direction or instruction”.

बॅटमॅन Fri, 22/07/2016 - 04:48

In reply to by मिलिन्द् पद्की

दिशाभूल करण्याच्या असिधाराव्रताबद्दल सादर प्रणाम. सुदैवाने हे गोमय आजकाल कुणी खरेदी करत नाही.

मिलिन्द Sat, 23/07/2016 - 02:48

In reply to by बॅटमॅन

"खऱ्या" ("पवित्र"!!!) गोमयाची मात्र भारतात जबरदस्त चलती आहे . असो. चालायचेच.
आणि वरचा व्हाईट वर्चस्ववाद्यांबद्दलचा मजकूर सत्य आहे , हे मी विसरलोच होतो!

पुण्यातले रिक्षावाले माजुरडे आहेत हे विधानही सत्यच आहे हो. पण कुठले सत्य विधान कुठे चिकटवायचे त्याला काही तारतम्य असावे अशी माझी आपली भाबडी समजूत होती बॉ.

अनु राव Fri, 15/07/2016 - 13:24

In reply to by बॅटमॅन

हिलरी मोड ऑन >

मी निवडुन आले की आता "ट्रक कंट्रोल अ‍ॅक्ट" पण लागू करणार आहे. सध्याच्या ट्रक वापरण्याच्या अनिर्बंध स्वातंत्र्यामुळेच फ्रांस मधे हा हल्ला झाला. पुढे वेळ पडली तर "कार कंट्रोल अ‍ॅक्ट" आणि मग "सायकल कंट्रोल अ‍ॅक्ट" पण आणणार मी.

हिलरी मोड ऑफ >

-----------

मिलिंद मोड ऑन >

बिच्चारे वाळवंटी संत!!!. हाम्रीके सारखी मुक्त-बंदुक पॉलिसी असती तर ह्या संत लोकांना ट्रक चा वापर करावा लागला नसता

मिलिंद मोड ऑफ >

मिलिन्द Tue, 19/07/2016 - 18:29

In reply to by अनु राव

मिलिंद मोड ऑन > टेररिस्टांना जगात कुठेही शस्त्रे सहज मिळवता येतात हे चार्ली हेब्दो आणि पॅरिस हल्ल्यांवरून सिद्ध झाले आहेच. मुद्दा सर्वसामान्य नागरिकांनी आपल्यावर हल्ला होताना तो निमूटपणे स्वीकारून मरण पत्करायचें की प्रतिकार करायचा हा आहे. कोणत्याही हल्ल्यात पोलीस वेळेत कधीच पोचू शकत नाहीत.

मिलिन्द Tue, 19/07/2016 - 19:02

In reply to by बॅटमॅन

हल्ला करणे हे हॉरिबलच! पण या गर्दीच्या जागी अतिरेकी हल्ला कसा होऊ शकतो आणि कसा थांबविता येईल हा साधा, उघड आणि मूलभूत प्रश्न विचारण्यातले फ्रेंच सुरक्षेचे अपयशही मोठे आहे

तुमचा प्रतिसाद वाचुन "मुलींनी जिन्स घातल्या तर त्यांच्या वर बलात्कार होणारच, चांगले कपडे घालावेत इतके पण कळत नाही ह्या मुलींना" असे काहीतरी वाचल्यासारखे वाटले.

मिलिन्द् पद्की Wed, 20/07/2016 - 02:19

In reply to by अनु राव

चार्ली हेब्दो, पॅरिस, ब्रसेल्स या हल्ल्यांनंतर सुरक्षा यंत्रणांना थोडीफार जाग येणे अपेक्षित आहे. सामान्य माणसाचा इतका सहज बळी जाणे योग्य नाही . फ्रान्स ची सुरक्षा व्यवस्था एक अतिशय गलथान व्यवस्था म्हणून प्रसिद्धी मिळवत आहे .

तेच की, तुमच्या मते जिन्स घालणारी मुलगी दोषी आहे बलात्कारी नाही.

बलात्कारी बलात्कार करणारच त्यात त्यांची काहीच चुक नाही ( जसे अतिरेकी बॉम्ब फोडणारच ), मुलींनी नको का काळजी घ्यायला बलात्कार्‍याला संधी न देण्याची ( फ्रांस नी नको का सुरक्षा व्यवस्था वाढवायला? ).

मिलिन्द Sat, 23/07/2016 - 02:44

In reply to by अनु राव

उपमा मांडताना तुमचा बराच वैचारिक गोंधळ झालेला दिसतो:
बलात्कारी = टेररिस्ट,
मुली = फ्रेंच नागरिक ,
पोलीस = पोलीस
हे तर मान्य आहे? मग आपल्याच उपमेचा विचार करून बघा !
आणि मी टेररिस्ट दोषी नाहीत असे कुठे म्हटले तेही कृपया दाखवून द्या .

मिलिन्द् पद्की Wed, 20/07/2016 - 02:14

In reply to by बॅटमॅन

30 out of 84 victims of the Nice, France attack were Muslim, 20 being Tunisians like the killer.
http://www.la-croix.com/Religion/Islam/A-Nice-plus-d-un-tiers-des-victi…
It is also possible that he thought his estranged wife and kids will be at the venue and he could kill them.
He was a known homosexual with multiple partners.

बॅटमॅन Fri, 22/07/2016 - 01:12

In reply to by मिलिन्द् पद्की

काय किळसवाणा प्रकार आहे. दहशतवादी मुसलमान आहे असे म्हणायचे नाही म्हणून व्हिक्टिम लिस्टमध्येही मुसलमान आहेत हेच ठासून सांगायचे, सो दॅट हल्लेखोराच्या आयडेंटिटीबद्दल लोकांची दिशाभूल करणे सोपे जाईल. अतिशय किळस येते या प्रकाराची.

गब्बर सिंग Fri, 22/07/2016 - 02:31

In reply to by बॅटमॅन

अगदी अगदी.

(१) हिंसा करणार्‍याची आयडेंटिटी
(२) हिंसा करण्यामागचा हेतू/प्रेरणा
(३) हिंसा ज्यांच्या विरुद्ध झाली त्यांची आयडेंटीटी (त्यातले बहुसंख्य व अल्पसंख्य)

याची "सोयीचा" व "गैर सोयीचा" हे दोन पॅरॅमिटर वापरून मेट्रिक्स बनवायचा. मग चर्चा जास्त meaningful होईल.
.
.
.
Analysis Box

मिलिन्द Fri, 22/07/2016 - 04:16

In reply to by गब्बर सिंग

'सत्याची" इतकी ऍलर्जी असणे तब्येतीला वाईट बरका ! खरे किळसवाणे आहे ते 1.6 अब्ज लोकांना दहशतवादी ठरविणे . परवाच भारतात 22,000 उलेमांनी दहशतवादाविरुद्ध निवेदन काढले, किंवा इजिप्तच्या माध्यमांतून सतत दहशतवादाविरुद्ध घोष चालू असतो या आणि अशा घटनांकडे जाणूनबुजून दुर्लक्ष करणे , किंवा ते तुमची "मुद्दाम" दिशाभूल करत आहेत असा 'बिनतोड" प्रतिवाद करणे.
“A skeptic demands to be convinced, a cynic cannot be convinced”.

मिलिन्द Fri, 22/07/2016 - 04:18

In reply to by बॅटमॅन

'सत्याची" इतकी ऍलर्जी असणे तब्येतीला वाईट बरका ! खरे किळसवाणे आहे ते 1.6 अब्ज लोकांना दहशतवादी ठरविणे . परवाच भारतात 22,000 उलेमांनी दहशतवादाविरुद्ध निवेदन काढले, किंवा इजिप्तच्या माध्यमांतून सतत दहशतवादाविरुद्ध घोष चालू असतो या आणि अशा घटनांकडे जाणूनबुजून दुर्लक्ष करणे , किंवा ते तुमची "मुद्दाम" दिशाभूल करत आहेत असा 'बिनतोड" प्रतिवाद करणे.
“A skeptic demands to be convinced, a cynic cannot be convinced”.

बॅटमॅन Fri, 22/07/2016 - 04:36

In reply to by मिलिन्द

सत्याची अ‍ॅलर्जी मला नाही, तुम्हांला आहे. दुटप्पी अर्ग्युमेंटे करणारांचे अच्छे दिन अलीकडे नाहीयेत ते एक बरेय पण तरी पीळ काही जाता जात नाही म्हणून वेळप्रसंगी टंकणे भाग पडते.

अशा हल्ल्यांच्या नॅरेटिव्हमध्ये आयडेंटिटी सांगायची, पण कन्व्हीनियंट असेल तेव्हाच. ज्याने अ‍ॅटॅक केला त्याची मुस्लिम आयडेंटिटी सांगायची नाही, फक्त बळी गेलेल्यांमधील मुस्लिमांची टक्केवारी सांगायची. बाकीचे लोक काय फुकट मेलेत का? की तुमच्या लेखी त्यांना किंमत नाही? मुसलमानांच्या जिवाची किंमत तुमच्या लेखी जास्त आहे असेच दिसते. शिवाय हल्लेखोर हा रियल मुस्लिम नव्हता छाप अर्ग्युमेंट तर आहेच पण खुद्द आयसिस ओरडून ओरडून सांगतेय की बाबा आम्ही खरे मुसलमान आहोत. दिवसरात्र कुराणाचा जप करणार्‍यांचे खरे मानायचे की चार भाषांतरित लेख वाचून इस्लामपंडित झालो असे मानणार्‍यांचे खरे मानायचे?

शिवाय बाकी काही झालं की १.६ अब्ज चे अर्ग्युमेंटही आहेच. याच्याइतके अडाणचोट लॉजिक आजवर पाहिले नाही. एक उदा. घेतो. ट्यांव ट्यांव करणार्‍यांच्या मते फक्त ३१% की कायशी मते मिळालीत मोदीला. म्हणजे किती असावीत बरे? सहज काही कोटींच्या घरात असावीत. इतक्या मोठ्या संख्येने ज्यांनी मोदीला निवडून दिले, त्यांना एकच एक लेबल लावलेले चालते. ते लोक मात्र सर्वच्या सर्व गोभक्त, मोदीभक्त आणि अजून कसले कसले भक्त असतात. इथे मात्र दरवेळेस १.६ अब्ज हा आकडा फेकायचा ही वैचारिक कोलांटउडी कळत नाही असं वाटतंय का?

परवाच भारतात 22,000 उलेमांनी दहशतवादाविरुद्ध निवेदन काढले, किंवा इजिप्तच्या माध्यमांतून सतत दहशतवादाविरुद्ध घोष चालू असतो या आणि अशा घटनांकडे जाणूनबुजून दुर्लक्ष करणे ,

हे हजार उलेमांनी यांव केले अन त्यांव केले म्हणून नावाजणारे लोक खरे अडाणचोट आहेत. अशाने उलेमांचे समाजातील स्थान अजून बळकट होते, जे खरेतर आजिबात नको आहे. उलेमा काय, एक डिक्लरेशन करतील आणि पुढल्या फज्जरपर्यंत विसरूनही जातील. पेपरमध्ये एका बातमीशिवाय त्याला शष्प किंमत नसते. अशा डिक्लरेशनचा किती परिणाम झालाय ते कधी पाहिलंय का? ते पहायचे नाही आणि नुसतेच ओरडत रहायचे. कुणाला अ‍ॅलर्जी आहे ते दिसतेच आहे.

A skeptic demands to be convinced, a cynic cannot be convinced”

दिशाभूल करणार्‍या लोकांसमोर सिनिकच व्हायला पाहिजे कारण ते एकदम ढोंगी, दांभिक असतात.

बॅटमॅन Fri, 22/07/2016 - 22:55

In reply to by मिलिन्द

वरच्या प्रतिसादातला हा परिच्छेद मुद्दाम दुर्लक्षित केलेला दिसतोय. चालायचेच, उत्तर नसल्यावर दुसरे काय होणार म्हणा.

हे हजार उलेमांनी यांव केले अन त्यांव केले म्हणून नावाजणारे लोक खरे अडाणचोट आहेत. अशाने उलेमांचे समाजातील स्थान अजून बळकट होते, जे खरेतर आजिबात नको आहे. उलेमा काय, एक डिक्लरेशन करतील आणि पुढल्या फज्जरपर्यंत विसरूनही जातील. पेपरमध्ये एका बातमीशिवाय त्याला शष्प किंमत नसते. अशा डिक्लरेशनचा किती परिणाम झालाय ते कधी पाहिलंय का? ते पहायचे नाही आणि नुसतेच ओरडत रहायचे. कुणाला अ‍ॅलर्जी आहे ते दिसतेच आहे.

मिलिन्द Sat, 23/07/2016 - 02:39

In reply to by बॅटमॅन

उलेमांच्या आवाहनाचा "किती परिणाम झालाय " याच्या इतका मूर्ख प्रश्न मी अजून ऐकला नव्हता . (एकीकडे मुसलमान समाज मुल्लांच्या फार प्रभावाखाली आहे असेही म्हणायचे!) पण आता उघड गोष्टी स्पष्ट करून सांगायची पाळी आली आहे. भारतात 15.5 कोटी मुसलमान आहेत. त्यातले 0.1% (15,500 माणसे ) जरी हिंसेला प्रवृत्त झाले, तर आजच्या टेरर अस्त्रांच्या आणि आयसिस च्या जमान्यात भारताची भयानक हानी होईल. (पंजाबात केवळ 5 हजार टेररिस्ट शिखांनी देश वेठीस धरला होता आणि एक पंतप्रधानही ठार मारला होता; जाऊ द्या-तो खरा इतिहास झाला-तो तुमच्यासाठी नाही !). मध्ये कसाबच्या हल्ल्यात मुंबईच्या मुसलमानांनी हल्लेखोरांचे दफन आपल्या दफनभूमीत करण्यास "ते मुसलमानच नाहीत" असे म्हणत नकार दिला होता. "गाईंची हत्या करू नका, त्याने आपल्या हिंदू बांधवांच्या भावना दुखावतात" असा फतवा देवबंदी उलेमांनी काढला आहे . पण हे सर्व सत्य झाले, त्याचे तुम्हाला काय?

गब्बर सिंग Sat, 23/07/2016 - 03:07

In reply to by मिलिन्द

उलेमांच्या आवाहनाचा "किती परिणाम झालाय " याच्या इतका मूर्ख प्रश्न मी अजून ऐकला नव्हता . (एकीकडे मुसलमान समाज मुल्लांच्या फार प्रभावाखाली आहे असेही म्हणायचे!) पण आता उघड गोष्टी स्पष्ट करून सांगायची पाळी आली आहे. भारतात 15.5 कोटी मुसलमान आहेत. त्यातले 0.1% (15,500 माणसे ) जरी हिंसेला प्रवृत्त झाले, तर आजच्या टेरर अस्त्रांच्या आणि आयसिस च्या जमान्यात भारताची भयानक हानी होईल. (पंजाबात केवळ 5 हजार टेररिस्ट शिखांनी देश वेठीस धरला होता आणि एक पंतप्रधानही ठार मारला होता; जाऊ द्या-तो खरा इतिहास झाला-तो तुमच्यासाठी नाही !). मध्ये कसाबच्या हल्ल्यात मुंबईच्या मुसलमानांनी हल्लेखोरांचे दफन आपल्या दफनभूमीत करण्यास "ते मुसलमानच नाहीत" असे म्हणत नकार दिला होता. "गाईंची हत्या करू नका, त्याने आपल्या हिंदू बांधवांच्या भावना दुखावतात" असा फतवा देवबंदी उलेमांनी काढला आहे . पण हे सर्व सत्य झाले, त्याचे तुम्हाला काय?

खालीलपैकी तुमचे नेमके म्हणणे काय आहे, मिलिंदराव ?

तुमचे उत्तर खालीलपैकी एक किंवा त्यापेक्षा जास्त असू शकते.

(१) इस्लाम मधे रिफॉर्म्स ची गरज आहे (म्हंजे त्यांच्या धर्मग्रंथांमधे, परंपरांमधे, धर्माचरणाच्या पद्धतीमधे, इस्लाम शिकवला जातो त्या कंटेंट मधे वगैरे)
(२) मुस्लिमांच्या मनोवृत्तीमधे रिफॉर्म्स ची गरज आहे
(३) इस्लामिक उलेमांच्या मनोवृत्ती मधे रिफॉर्म्स ची गरज आहे
(४) वरील (१), (२), (३) पैकी कोणामधेही रिफॉर्म्स ची गरज नाहीये
(५) रिफॉर्म बद्दल तुम्हाला काही म्हणायचंच नाहिये
(६) सर्व् धर्मांमधे रिफॉर्म्स ची गरज आहे
(७) कोणत्याही धर्मात रिफॉर्म ची गरज नाही
(८) धर्म ही संकल्पनाच अबोलिश करणे गरजेचे आहे
(९) मी कोण, कोणाला रिफॉर्म करणारा ?
(१०) इस्लाम, मुस्लिम्स, उलेमा यांच्यावर अजिबात टीका करू नये.
(११) जनरलाईझ करू नये.
(१२) यापेक्षा वेगळे

बॅटमॅन Mon, 25/07/2016 - 04:08

In reply to by मिलिन्द

उलेमांच्या आवाहनाचा "किती परिणाम झालाय " याच्या इतका मूर्ख प्रश्न मी अजून ऐकला नव्हता .

वकिली करायची ठरवलेली असल्यामुळे तसे वाटणारच. उगी उगी.

भारतात 15.5 कोटी मुसलमान आहेत. त्यातले 0.1% (15,500 माणसे ) जरी हिंसेला प्रवृत्त झाले, तर आजच्या टेरर अस्त्रांच्या आणि आयसिस च्या जमान्यात भारताची भयानक हानी होईल.

भारतात ९० कोटी (खरेतर जास्तच) हिंदू आहेत. त्यातले 0.०१६६% (15,500 माणसे ) जरी हिंसेला प्रवृत्त झाले, तर आजच्या दहशतवादाच्या जमान्यात भारताची भयानक हानी होईल.

जर इतके असूनही भगवा दहशतवाद या नावाने ट्यांव्ट्यांव करायची उबळ येते तर बाकीच्यांना इस्लामी दहशतवाद म्हटल्यावर तुमची का जळते?

गब्बर सिंग Mon, 25/07/2016 - 05:02

In reply to by बॅटमॅन

वकिली करायची ठरवलेली असल्यामुळे तसे वाटणारच. उगी उगी.

अर्धेमुर्धे उत्तर् दिल्याबद्दल बॅट्याला शंभर पैकी पन्नासच मार्क.

उत्तर पूर्ण करतो - एका बाजूला मुसलमानांची वकीली करायची आणि दुसर्‍या बाजूला मुस्लिमेतरांच्या बाबतीत नेमके उलट करायचे. त्यांच्यावर कसेही आरोप कराय्चे. ते तसे खरोखर आहेत का ? किती टक्के आहेत ? त्यांचे विचार व आचरण विसंगत आहे की सुसंगत ? ते त्यांचे विचार त्यांच्यापुरते ठेवतात की त्या विचारांसाठी इतरांवर बलप्रयोग करतात ?? हिंसामार्गाचा अवलंब करतात का ? - याचे विश्लेषण करायचेच नाही. उदा हे उदाहरण पहा - तो रामचंद्र गुहा बोंबलून बोंबलून सांगतोय की भगवा दहशतवाद हा मुस्लिम दहशतवादापेक्षा जास्त खतरनाक आहे. डेटा-बिटा द्यायच्या भानगडीत पडतच नाही तो ... थेट आरोपच. भारतात ८५% हिंदु आहेत, आरेसेस ही हिंदु मेजॉरीटी संघटना आहे, भाजपा हिंदुत्ववादी आहे. And therefore - हा मेजॉरिटेरियनिझम म्हंजे च हिंदु टेरर व हे खतरनाक आहे. झालं संपलं. अनुमान, निष्कर्ष तय्यार.

फिनीस फिनीस फिनीस.

बॅटमॅन Mon, 25/07/2016 - 05:24

In reply to by गब्बर सिंग

आणि निव्वळ प्रत्यक्ष बाँब फोडायची गरज नसते. चिथावणीखोरही तितकेच दोषी असतात आणि त्यांना लाथा न घालणारी इकोसिस्टिमही तितकीच दोषी असते हे कळतंय पण तसे बोलायचे नाही असे ठरवलेलेच आहे त्याला काय करणार गब्बर?

गब्बर सिंग Fri, 22/07/2016 - 08:29

In reply to by बॅटमॅन

दिशाभूल करणार्‍या लोकांसमोर सिनिकच व्हायला पाहिजे कारण ते एकदम ढोंगी, दांभिक असतात.

अगदी अगदी.

उदा. पर्फेक्ट हे विशेषण फक्त इस्लाम व मुस्लिमांसाठीच जन्माला आलेले आहे असं मानून चालायचं.

अनुप ढेरे Fri, 15/07/2016 - 10:50

हॅहॅहॅ,
'RBIची स्वायत्तता धोक्यात' असा आरडाओरडा करणारे चेपू-अर्थशास्त्री लोक याबद्दल काय मत देतात याबद्दल उत्सुक आहे.
http://www.hindustantimes.com/business-news/upa-pressed-rbi-to-cut-rate…

मिलिन्द Tue, 19/07/2016 - 18:24

In reply to by अनुप ढेरे

"त्यांनी" गाय मारली की आपण वासरू मारलेच पाहिजे, नाही का? आर्थिक प्रगतीच्या बाबतीत कोण अधिक सुमार आहे/होते हे कळेनासे झाले आहे . अशा वेळी अर्थव्यवस्थेला नकली झळाळी देण्यासाठी अर्थपुरवठा वाढविण्याचा आग्रह केवळ अर्थमंत्री किंवा पंतप्रधानच नाही, तर पक्षाकडूनही होतो- हे होणे स्वाभाविक , पण चुकीचे आहे.

अर्थव्यवस्थेची काळजी केवळ आरबीआय गवर्नरांना आहे. अर्थमंत्री/पंतप्रधानांना त्याचे सोयरसुतक नाही या गृहितकावर आधारित अकलेला प्रतिसाद वाटतोय.

मिलिन्द् पद्की Wed, 20/07/2016 - 05:46

In reply to by अतिशहाणा

नाही- एकीकडे कमी कर, अर्थपुरवठ्यात वाढ-त्यामुळे गुंतवणुकीला चालना, पण चलनफुगवटा आणि महागाई , तर विरुद्ध बाजूला कराचे अधिक प्रमाण , त्यामुळे पैशाचा पुरवठा कमी होऊन महागाईवर नियंत्रण -पण गुंतवणूक कमी होणे असे ते सनातन द्वंद्व आहे . ही रस्सीखेच कायम चालू असते . राजकारणी आणि आणि रिझर्व्ह बँक गव्हर्नर यांचे रोल्स एकमेकांविरुद्ध असतात . दोन्ही बाजूंनी चर्चेतून देशहिताचा निर्णय घेणे अपेक्षित असते . अमेरिकेचा तथाकथित महान अर्थतज्द्न्य ऍलन ग्रीनस्पॅन याने व्याजाचे दर शून्यापाशी नेऊन ठेवले. त्यामुळे स्थावर मालमत्तेच्या बाजारात प्रचंड फुगा निर्माण होऊन तो एक दिवस फुटला (२००८) आणि अमेरिकाच काय, पण सर्व जग धोक्यात आले.

गब्बर सिंग Thu, 21/07/2016 - 06:04

In reply to by मिलिन्द् पद्की

नाही- एकीकडे कमी कर, अर्थपुरवठ्यात वाढ-त्यामुळे गुंतवणुकीला चालना, पण चलनफुगवटा आणि महागाई , तर विरुद्ध बाजूला कराचे अधिक प्रमाण , त्यामुळे पैशाचा पुरवठा कमी होऊन महागाईवर नियंत्रण -पण गुंतवणूक कमी होणे असे ते सनातन द्वंद्व आहे . ही रस्सीखेच कायम चालू असते . राजकारणी आणि आणि रिझर्व्ह बँक गव्हर्नर यांचे रोल्स एकमेकांविरुद्ध असतात . दोन्ही बाजूंनी चर्चेतून देशहिताचा निर्णय घेणे अपेक्षित असते . अमेरिकेचा तथाकथित महान अर्थतज्द्न्य ऍलन ग्रीनस्पॅन याने व्याजाचे दर शून्यापाशी नेऊन ठेवले. त्यामुळे स्थावर मालमत्तेच्या बाजारात प्रचंड फुगा निर्माण होऊन तो एक दिवस फुटला (२००८) आणि अमेरिकाच काय, पण सर्व जग धोक्यात आले.

निळ्या भागाबद्दल - दोघांचे रोल्स एकमेकाविरुद्ध असतात व तरीही दोघांनी एकत्र यावे ?? कोल्युजन हे इष्ट आहे ??

--

तांबड्या भागाबद्दल - खालील प्रश्नांचे उत्तर द्याच.

मग गेली अनेक वर्षे जे व्याजदर शून्यापाशी आहेत (पुरावा) ते वाढवत का नाहीत येलेन बाई ? बाय द वे आज गेली अनेक वर्षे हे व्याज दर ग्रीनस्पॅन यांच्या कालातील (व विशेषतः २००० - २००७) दरांपेक्षा कमी आहेत. खूप कमी. (तोच पुरावा पुन्हा पहा. पुरावा).

आत्ता इतके कमी इंट्रेष्ट रेट्स आहेत (ग्रीन्सपॅन पेक्षा ही कमी) ... मग रियल इस्टेट मधे बबल होण्याची शक्यता नाहिये का ? मग येलेन बाई रेट्स वाढवत का नाहियेत ??

मिलिन्द Thu, 21/07/2016 - 06:38

In reply to by गब्बर सिंग

मग येलेन बाई रेट्स वाढवत का नाहियेत ??: अमेरिकेचा शेअर बाजार कोसळेल म्हणून !
दोघांचे रोल्स एकमेकाविरुद्ध असतात व तरीही दोघांनी एकत्र यावे ?? : हे चूक ठरेल हे मान्य आहे . पण मग राजकीय नेतृत्व पुरेसे सुजाण नसेल तर , तीव्र मतभेदांनंतर रिझर्व्ह बँक गव्हर्नरला पद सोडावे लागेल . (जे नुकतेच भारतात झाले आहे !)

गब्बर सिंग Thu, 21/07/2016 - 09:07

In reply to by मिलिन्द

मग येलेन बाई रेट्स वाढवत का नाहियेत ??: अमेरिकेचा शेअर बाजार कोसळेल म्हणून !

पण शेअर बाजार कोसळू नये म्हणून राबवलेल्या धोरणांमुळे स्थावर मालमत्तेच्या बाजारात फुगा निर्माण होणार नाही का ?

फुगा निर्माण झाला, फुटला आणि क्रायसिस झाला तर कोण जबाबदार ? येलेन ह्या केनेशियन आहेत. ग्रीनस्पॅन हे फ्री मार्केट वाले आहेत. व येलेन यांच्या कालात व्याजदर हे ग्रीनस्पॅन यांच्या कालातील व्याजदरांपेक्षा खूप कमी आहेत. मग क्रायसिस येऊन मंदी आली तर तुम्ही येलेन ला सुद्धा "महान अर्थशास्त्री" अशी उपाधी देणार का ?

मिलिन्द Fri, 22/07/2016 - 04:08

In reply to by गब्बर सिंग

स्थावर मालमत्तेच्या बाजारात फुगा निर्माण होणार नाही का ?: अजून तरी फुगा आलेला नाही; 2008 च्या दाहक आठवणी जाग्या असाव्यात. मधून मधून "रेट वाढवणार" अशा वावड्या उठत असतातच .
तुम्ही येलेन ला सुद्धा "महान अर्थशास्त्री" अशी उपाधी देणार का ? मग क्रायसिस येऊन मंदी आली तर काळजी घेण्याचे काम कुणाचे ? हे भानामतीने रातोरात होत नाही . जो/जी कोणी अर्थव्यवस्थेची xई घालेल तिला लक्षणीय उपाध्या मिळणे स्वाभाविक आहे .

गब्बर सिंग Fri, 22/07/2016 - 05:28

In reply to by मिलिन्द

हे भानामतीने रातोरात होत नाही . जो/जी कोणी अर्थव्यवस्थेची xई घालेल तिला लक्षणीय उपाध्या मिळणे स्वाभाविक आहे .

अर्थव्यवस्थेची xई घालणार्‍यांमधे अतिसामान्य बॉरोअर्स सुद्धा होते की. त्यांना कर्ज मिळताना मार्केट व्हॅल्यु च्या आधारावरच कर्ज मिळाले. व मार्केट व्हॅल्यु ही त्यांनीसुद्धा वाढवत वाढवत नेली. म्हंजे बबल च्या निर्मीतीत त्यांचेही योगदान होते. ती सुद्धा परतफेडीची क्षमता नसताना कर्जे काढून... व मार्केट मधे पैसा ओतून.

तपशील - (१) सबप्राईम रेट ची व्याख्या पहा व त्याला सबप्राईम का म्हणतात ते सुद्धा पहा - म्हंजे मला काय म्हणायचंय ते लक्षात येईल. (२) व जोडीला तुमच्या आवडत्या केन्स चे समर्थक असलेल्या हायमन मिन्स्की चा मिन्स्की मोमेंट म्हंजे काय ते इथे वाचलेत तर - परतफेड करण्याची क्षमता नसतानाही कर्जे काढून घरांमधे गुंतवणूकी करणार्‍यांचे "प्रताप" लक्षात येतील. त्यां अतिसामान्यांनीपण अर्थव्यवस्थेची *ई व बा* दोन्ही घातले होते ते उपाध्यांचे खरे हकदार आहेत.

----

अजून तरी फुगा आलेला नाही; 2008 च्या दाहक आठवणी जाग्या असाव्यात. मधून मधून "रेट वाढवणार" अशा वावड्या उठत असतातच .

Sound economic thinking also implies that rate increase will reduce the uncertainty around "when" the rates will rise.

मिलिन्द Fri, 22/07/2016 - 05:35

In reply to by गब्बर सिंग

अर्थव्यवस्थेची xई घालणार्‍यांमधे अतिसामान्य बॉरोअर्स सुद्धा होते की. त्यांना कर्ज मिळताना मार्केट व्हॅल्यु च्या आधारावरच कर्ज मिळाले. व मार्केट व्हॅल्यु ही त्यांनीसुद्धा वाढवत वाढवत नेली. म्हंजे बबल च्या निर्मीतीत त्यांचेही योगदान होते.: पूर्णपणॅ मान्य! "प्रिडेटरी लेन्डिंग " वगैरे कांगाव्यावर माझाही विश्वास नाही . कर्ज घेणाऱ्याने आपल्याला ते झेपणार आहे का ते पाहायला हवे.

गब्बर सिंग Thu, 21/07/2016 - 06:23

In reply to by अतिशहाणा

अर्थव्यवस्थेची काळजी केवळ आरबीआय गवर्नरांना आहे. अर्थमंत्री/पंतप्रधानांना त्याचे सोयरसुतक नाही या गृहितकावर आधारित अकलेला प्रतिसाद वाटतोय.

मुद्दा -- कोणाचा संबंध आहे यापेक्षा कशाचा संबंध आहे याचा आहे. नियम. रूल्स बेस्ड मॉनेटरी पॉलिसी ही जास्त परिणामकारक असते. Rules versus Discretion.

मिलिन्द Tue, 19/07/2016 - 18:13

In reply to by अनु राव

हॉरिबल . भडव्यास ठार मारले हे योग्यच झाले. पण पाश्चिमात्य देशांनी आपल्या बॉम्बिंग मध्ये , ड्रोन हल्ल्यांमध्ये किती निरपराध नागरिक मारत आहेत याचाही विचार केला पाहिजे. इस्लामी हल्लेखोरांना इतिहास वगैरे ठाऊक नसते, त्यांचा राग सध्याच्या घटनांवर असतो.

मिलिन्द Tue, 19/07/2016 - 18:58

In reply to by अनुप ढेरे

शब्द माहिती आहे. त्याची सध्याच्या संदर्भातली प्रस्तुती समजली नाही . निरपराधी मारले जाणे आणि त्याबद्दल सूडाचे अतिरेकी हल्ले होणे हा कार्यकारणभाव समजणे इतके अवघड नसावे!

सद्दाम नी इराणचे लाखो निरपराध लोक मारले, कीती इराणी लोकांनी इराक मधे बॉम्ब फोडले किंवा सुरे घेउन बस मधे लोकांना मारले?
अश्याच लाखो निरपराध लोकांना मारले गेल्याच्या सत्यकथा वाळवंटात आहेत. त्याचा बॅकलॅश असा आल्याचा बघितला नाहे.

मिलिन्द् पद्की Wed, 20/07/2016 - 03:42

In reply to by अनु राव

कारण ती दोन सार्वभौम देशातली समसमान लढाई होती . टेररिस्टांच्या बाबतीत शत्रूराष्ट्राची सर्व शक्ती त्यांच्या विरोधात असते . ते छुपे हल्लेच करू शकतात .( हे अतिरेक्यांचे समर्थन अजिबात नाही-फक्त वस्तुस्थितीचे दर्शन आहे .)

अनु राव Tue, 19/07/2016 - 18:41

In reply to by मिलिन्द

पण पाश्चिमात्य देशांनी आपल्या बॉम्बिंग मध्ये , ड्रोन हल्ल्यांमध्ये किती निरपराध नागरिक मारत आहेत याचाही विचार केला पाहिजे.

पाश्चिमात्य देश जगभर बाँम्ब टाकत असतात असा उगाचच समज ह्या वाक्यातुन तयार होतोय. ह्या देशांनी भारतावर बॉम्ब टाकले नाहीत, थायलंड वर नाही, भुतान वर नाहीत. काहीतरी कारण असेल ना की त्यांना वाळवंटातच बॉम्ब टाकावे असे वाटते.

बरं पाश्चिमात्य देशांचा गेल्या ४० वर्षातला ट्रॅक रेकॉर्ड असा नाही की त्या देशातले सरकारनी अजिबात विरोध केला नाही तरी हे देश गम्मत म्हणुन बॉम्ब टाकतात. सद्दाम नी सत्ता सोडली असती लगेच बुश नी सांगीतल्यावर तर कशाला कोणी बॉम्ब टाकले असते. म्हणजे सद्दाम च्या सत्तेला चिकटुन रहाण्याच्या मुळे इराक वर बॉम्ब पडणार असतील तर सद्दाम दोषी नाही का? त्याला त्याच्या सत्ते पुढे हजारो इराकी लोकांच्या आयुष्याबद्दल काहीही वाटले नाही.

मिलिन्द Tue, 19/07/2016 - 18:54

In reply to by अनु राव

वाळवंटात फक्त टेररिष्टच राहतात , नॉर्मल लोक राहातच नाहीत असा समज या प्रतिक्रियेतून तयार होतोय .

सैराट Tue, 19/07/2016 - 19:05

In reply to by अनु राव

वाळवंटात फक्त टेररिष्टच राहतात / रहायला पाहिजेत असं तुम्ही म्हणालात म्हणून तसे म्हंटले हो. मला तुम्ही वैचारिक टेररिष्ट वाटता. ;)

मिलिन्द् पद्की Wed, 20/07/2016 - 03:38

In reply to by अनु राव

सद्दामनी सत्ता सोडली असती लगेच बुशनी सांगीतल्यावर तर कशाला कोणी बॉम्ब टाकले असते?
तुम्ही विनोद म्हणून ही अतिशयोक्ती करत आहात असे मी मानायला तयार आहे. नाहीतर अमेरिकेचे राष्ट्राध्यक्ष जगाचे शहेनशहा लागतात काय ? इराकी मरत होते, आणि ते बंद करणे आवश्यक होते हे मान्यच आहे . इस्राएल सकट सर्व देश याबाबत अपयशी ठरले होते किंवा ही हिम्मतच दाखवत नव्हते .पण "सर्जिकल स्ट्राईक " करून सद्दामला मारण्याऐवजी ज्या हडेलहप्पी प्रकाराने अमेरिकेने हे युद्ध हाताळले त्यामुळे लाखो लोक अधिक मेले आहेत.

बॅटमॅन Wed, 20/07/2016 - 03:58

In reply to by मिलिन्द् पद्की

अमेरिकेचे राष्ट्राध्यक्ष जगाचे शहेनशहा लागतात काय ?

या प्रश्नाचे होकारार्थी उत्तर तुम्हीच दिलेय बॉ.

मिलिन्द् पद्की Wed, 20/07/2016 - 04:25

In reply to by बॅटमॅन

बॉ, कारण इस्राएलसकट सर्व देश सद्दामला हटविण्यात अपयशी ठरले होते किंवा ही हिम्मतच दाखवत नव्हते. आसपासचे सर्व देश सद्दाममुळे अस्थिर झाले होते-इराणवर त्याने हल्ला केला होताच, कुवैतही बळकावले होते, सौदी त्याच्या प्लॅनमधले पुढचे लक्ष्य होते , आणि , इझ्राएललाही प्रचंड धोका निर्माण झाला होता .

बॅटमॅन Fri, 22/07/2016 - 04:38

In reply to by मिलिन्द् पद्की

भक्ती इज़ स्ट्राँग विथ धिस वन. तिकडे मिडल ईस्टमध्ये काहीही होऊदे, अमेरिकेला मॉरल राईट काहीही नव्हता तिथे जाऊन काड्या करायचा. हां आता दादागिरी केली म्हणत असाल तर कबूल आहे. त्याला फालतूचे लेबल कशाला लावायचे?

मिलिन्द Sat, 23/07/2016 - 03:01

In reply to by बॅटमॅन

साधारणपणे सद्दामच्या जैविक किंवा रासायनिक शास्त्रांनी न्यूयॉर्क किंवा तेल अव्हीव मधले लाखभर लोक मेल्यावरच असा "नैतिक" अधिकार निर्माण होतो असे तुमचे म्हणणे दिसते. आणि इराकमध्ये कोणतीही महासंहारक अस्त्रे सापडली नाहीत हा अत्यन्त गैरलागू मुद्दा आहे . कोणताही केमिकल किंवा बायोलॉजिचा प्रोफेशनल माणूस तुम्हाला सांगेल की केमिकल खतांचा कारखाना एक आठवड्यात रासायनिक शस्त्रे बनविण्यासाठी बदलता येतो. तसेच व्हॅक्सिनचा कारखाना जैविक अस्त्रांसाठी . अशी सर्व तांत्रिक क्षमता, पैसा आणि राजकीय इछाशक्ती असलेली अरब जगात एकच राजवट होती, ती म्हणजे सद्दामची. रासायनिक अस्त्रे वापरण्याची त्याची तयारीही होती: पाच हजार कुर्द आणि पन्नास हजार इराणी त्याने रासायनिक शस्त्रांनी मारलेही होते. असो !

अहो झोपेचे सोंग घेतलेले साहेब, माझा मुद्दा सोपा आहे. सद्दामने लाख लोक मारले तरी अमेरिकेला तिथे जाऊन ** घालायचा शाटमारी अधिकार नाही. तुमच्या भक्तियोगाप्रमाणे असेल तर चालूद्यात बॉ. वॉशिंग्टनस्मरण जय जय आम्रिका!

पण ते अमेरिकेतही आज जॉर्ज बुशला शिव्या घालतात लोकं, तुम्ही कुठल्या काळात जगताहात? केमिकल वेपन्सचा पुरावा नै मिळाला म्हणतात. तुम्हांला इतकं कळतंय तर जाऊन सांगा की त्यांना, सगळे तपासणी करणारे लोक अडाणचोट आहेत म्हणून. कॉन्स्पिरशी थेरिस्ट कुठले. उद्या आरेसेसने आयसिसला पैसा पुरवला वगैरे शोधही तुम्ही लावाल याची पूर्ण खात्री आहे. शुभेच्छा!

सैराट Tue, 19/07/2016 - 18:42

In reply to by मिलिन्द

टीनएजर मुलांना इसिस इतकं आकर्षित का करतं याचा अभ्यास झाला पाहिजे. दोन तीन हिंदू मुलं सुद्धा इसिस मध्ये गेली असं मधे वाचलं होतं.

मिलिन्द Tue, 19/07/2016 - 18:52

In reply to by सैराट

धारावीच्या झोपडपट्टीत क्रिकेट खेळणाऱ्या एक पंधरा वर्षाच्या पोराला जर अचानक वर्ल्ड कप मध्ये सिक्सर मारून कप जिंकण्याची संधी दिली तर त्याला किती थोर वाटेल ? तितकीच मोठी, प्रसिद्धीपूर्ण संधी आयसिस आपल्या "योध्यांना" इस्लामचे ( "न्यायाचे"!!!) राज्य प्रस्थापित करण्यासाठी देते (निदान त्या कल्चर ला तरी तसे वाटते !). अतिरेकी हे आपल्या कल्चर कडून वाखाणणी होण्यासाठी हल्ले करतात हे माहिती आहेच. अशी वाखाणणी होणे बंद करणे हा एक महत्वाचा उपाय आहे. "तुझ्या हल्ल्यांमुळे आज आमच्यावर ड्रोन (किंवा बॉम्बहल्ला ) झाला " असे म्हटले जावे असा अमेरिकेचा प्रयत्न दिसतो.

सैराट Tue, 19/07/2016 - 18:57

In reply to by मिलिन्द

मुस्लिम मुलांना असं वाटावं हे ठीक पण हिंदू - ख्रिस्ती मुला-मुलींना ( भलेही संख्येने कमी का असेना ) हे याड का ?

मिलिन्द् पद्की Wed, 20/07/2016 - 05:45

In reply to by सैराट

सभोवतालची सामाजिक,आर्थिक परिस्थिती अत्यंत नकोशी झालेली असणे ? (जे 'तिसऱ्या जगात" सहज शक्य असते!) "काहीतरी करून " तिच्यात बदल घडवून आणावासा वाटणे ?

अनु राव Tue, 19/07/2016 - 18:44

In reply to by मिलिन्द

दुसरी कडे बापट साहेबांच्या धाग्यावर मी लिहीले होते त्याचे हे उदाहरण. ज्या देशाचे नागरीक आहोत त्या देशाच्या विरुद्ध दुसर्‍या देशांच्या लोकांसमोर बोलु नये इतकी कमीत कमी अपेक्षा तरी नागरीकांकडुन करायला हरकत नाही.

कोणा भारतीयाने, पाकीस्तानच्या संस्थाळावर जाऊन, भारत आहेच युद्धखोर असे म्हणले तर बरे वाटेल का?

अतिशहाणा Tue, 19/07/2016 - 18:47

In reply to by अनु राव

दुसरी कडे बापट साहेबांच्या धाग्यावर मी लिहीले होते त्याचे हे उदाहरण. ज्या देशाचे नागरीक आहोत त्या देशाच्या विरुद्ध दुसर्‍या देशांच्या लोकांसमोर बोलु नये इतकी कमीत कमी अपेक्षा तरी नागरीकांकडुन करायला हरकत नाही.

कोणा भारतीयाने, पाकीस्तानच्या संस्थाळावर जाऊन, भारत आहेच युद्धखोर असे म्हणले तर बरे वाटेल का?

हे कैच्या कै वाटले. अनु राव यांच्याकडून ही अपेक्षा नव्हती. देशाच्या विरुद्ध लिहिले म्हणजे देशद्रोह केला आहे की काय? देशाचे एखादे धोरण पटत नसेल तर त्याविरुद्ध बोलण्याचीही सोय नसावी ही तर टीपिकली वाळवंटी पॉलिसी झाली.

अनु राव Tue, 19/07/2016 - 18:51

In reply to by अतिशहाणा

हे कैच्या कै वाटले. अनु राव यांच्याकडून ही अपेक्षा नव्हती. देशाच्या विरुद्ध लिहिले म्हणजे देशद्रोह केला आहे की काय? देशाचे एखादे धोरण पटत नसेल तर त्याविरुद्ध बोलण्याचीही सोय नसावी ही तर टीपिकली वाळवंटी पॉलिसी झाली.

बोलावे की. भारतीयांनी भारतीयांशी बोलताना भारताच्या पॉलिसी बद्दल नावे ठेवावीत की. पण भारताच्या पॉलिसींबद्दल पाकीस्तानी नागरीकांच्या सभेत जाऊन टीका करु नये.
मी देशद्रोह केला असे म्हणले नाही. पण घरातल्या गोष्टी घरातच चर्चेला घ्याव्यात. शेजार्‍याकडे जाऊन घरच्यांबद्दल वाईटसाईट बोलु नये.

मिलिन्द् पद्की Wed, 20/07/2016 - 03:30

In reply to by मिलिन्द

https://www.yahoo.com/news/suspected-u-coalition-strikes-kill-56-civili…
पाश्चिमात्यांच्या बॉम्बिंगमध्ये असे निरपराध्यांचे मृत्यू सतत घडत आहेत. विमानातून असे "आंधळे" बॉम्बिंग करणे हा भ्याडपणा आहे. सरळ सैनिक पाठवा आणि आयसिसचा पूर्ण पाडाव करा . 25,000 सैन्य पाठविल्यास हे एक महिन्यात करता येईल असे जनरल्सचे म्हणणे आहे .

अनु राव Tue, 19/07/2016 - 18:49

In reply to by सैराट

ह्यात काय वाइट वाटण्यासारखे आहे ते कळले नाही. चर्चा त्याच संबंधात होती म्हणुन तसे म्हणले गेले असेल.
काही वाईट दिवस वगैरे आले नाहीयेत, चांगली इंव्हेस्टमेंट होइल. लोकांना जॉब मिळतील. तंत्रज्ञान अपडेट होइल.
समाजवादी चोर भुंकतील, त्यांच्याकडे लक्ष नसते द्यायचे.