स्त्रियांवरील लैंगिक अत्याचारास कारणीभूत काही कारणे नाकारण्याचा अट्टाहास

तुम्ही जो भाग कोट केला आहेत, त्याच्या बरोबर अाधीचेच वाक्य त्यातून गाळलेले आहे. असे का केलेत? तुम्हालाच माहित.'बिच्चारे पुरूष', वगैरे.

डिस्क्लेमर: अंगप्रदर्शनामुळे बलात्कार होतात (अशा महिला बलात्कार ओढवून घेतात) या थिअरीचा मी ग्राहक/समर्थक नाही.

--------------------------------------
>>याचा अर्थ अनावृत देह पाहिला रे पाहिला की आमचा आमच्या लैंगिक इच्छांवरचा ताबा संपून आम्ही जंगलातले प्राणी होतो, असं समाजातल्या काही लोकांचं म्हणणं आहे का? तसं असेल, तर त्यात काही मूलभूत चुकीचं नाही का?>>

का बरं !! स्त्रीचा अनावृत्त देह पाहिल्यावर पुरुषाला लैंगिक इच्छा न होणे हे अनैसर्गिक नाही? जंगलातले प्राणी असोत की समाजातले. जनरली स्त्रीचा अनावृत देह पाहिल्यावर नैसर्गिकपणे पुरुषांनी तिला 'वू' करणे आणि त्यातल्या आवडेल त्या पुरुषाशी तिने रत होणे हे नैसर्गिक असायला हवे ना? . फीलिन्ग कन्फ्यूज्ड.

"प्रदर्शन म्हणजे शोषण असं मला वाटत नाही. तर - मी प्रदर्शन करीन, मात्र माझ्या इच्छेविरुद्ध माझ्यावर कुणीही आक्रमण करणार नाही, असा समाज अस्तित्वात असावा "

याबाबतीत काही कायदाही आहे. तो तपासून पाहता येईल. त्याप्रमाणे कपडे घालण्यातले किंवा कमी घालण्यातले अनिर्बंध स्वातंत्र्य म्हणजे काय असते किंवा तसे असते का हेदेखील लक्षात यावे.

यादी केलेली विधाने मूळ संदर्भाच्या विधानांपासून वेगळी काढून कोत करून त्यांना अनभ्यस्त, बिनधास्त आणि बेताल म्हणणे खरोखर दुर्दैवी आहे. मी खेळाडुंच्या कपड्याबद्दल बोललेलो नाही, तरी तुम्ही तो मुद्दा काढावा हे आश्चर्यकारक आहे.
कमी कपडे म्हणजे काय हे समजून घ्यायचे असल्यास याबाबतीत एक कायदा आहे. तो समजून घेण्याचा प्रयत्न करता येईल. तेही करायचे नसल्यास व मला काय म्हणायचे आहे समजत नसल्यास कमी कपड्यांची तुमची कल्पना काय ते तुम्ही सांगू शकला असतात, तेही केलेली दिसत नाही.
कपडे घालण्यामधले किंवा कमी कपडे घालण्याबाबतचे अनिर्बंध स्वातंत्र्य म्हणजे तुमच्या लेखी काय आहे किंवा कोठपर्यंत आहे तेदेखील कळू देत.
येथे उपस्थित केलेले मुद्दे हे केवळ वस्त्रपरिधानापुरतेच नाहीत. विविध माध्यमांमधून होणारे स्त्रीचे अनावश्यक अंगप्रदर्शन व त्याचे परिणाम हाही मुद्दा आहे. कदाचित तुमच्या लेखी त्याचे मह्त्त्व नसावेच.
अत्याचारांना फक्त तशी मानसिकता असणारे पुरूषच पूर्णपणे जबाबदार आहेत, स्त्रियांची मग त्या जाहिर देहप्रदर्शनावरच पोट भरणा-या असोत, रस्त्यावर कमी कपडे घालून जाणा-या असोत किंवा रस्त्यावर अंगप्रदर्शन न करणारे कपडे घालणा-या असोत (यात सगळे प्रकार आले असावेत) त्यांची याबाबतीत काही जबाबदारी नाहीच अशी समजुत असणा-यांपैकी तुम्ही दिसताहात. असे बोलणा-यांविरूद्ध खरोखरच काही बोलता येत नाही.
इतर अनेक गोष्टी आहेत. पण थांबतो.

आम्ही अशा धाग्यांवर वरीलप्रमाणे टीपी करतो.

कोल्हटकरसाहेब,
चावूनचावुन चोथा झालेले विषय म्हणताहात. येथे ज्या प्रकारच्या कमेंट येताना दिसतात त्यावरून त्या चर्चेचा दर्जा काय होता वगैरेमध्ये मी जात नाही.
तुम्ही 'जुना' सदस्य असल्याचा दाखला मला वेगळ्या कारणासाठी देन्यात आलेला आहे. त्याबद्दल व येथे "अलीकडे असले तण येथे जरा जादाच माजते आहे आणि 'ऐसीअक्षरे'ची वैचारिक पातळी घसरत चालली आहे" असे जे तुम्ही म्हटले आहेत त्याबद्दल सांगतो, की तुम्हे जुने असल्याचा आदर माझ्यासारख्या नव्या सदस्यांना तुमच्या लेखांमधून व कमेंट्समधून दिसू देत. तुमच्या या कमेंटवरून तरी तसे दिसत नाही.
तसेच इतरांच्याही सदस्य असण्याचा आदर करायला शिका. व 'ऐसी अक्षरे' च्या श्रेष्ठत्वाचे अवडंबर माजवू नका. जे श्रेष्ठत्व आहे ते माझ्यासारख्या नव्या सदस्यांना इथल्या अनुभवावरून दिसेलच.
त्यातल्या जाणवणा-या काही चांगल्या गोष्टी मी संपादक मंडळाबरोबर शेअर केलेल्याच आहेत.

नाही हो. हसुही आले नाही. बाकी तुम्ही तुमच्या समजात रहा. माझी हरकत असण्याचे कारण नाही.

बलात्कार होणे म्हणजे आयुष्याचा अंत - महाभयानक - भीषण - इर्रिवर्सिबल - स्वत:ला / बलात्कार्‍याला संपवण्यास कारणीभूत - महापाप ... असेही समजणे होईल तितक्या लवकर सोडून द्यावे. बलात्कार हा गुन्हाच आहे, पण सर्वस्वाचा शेवट नव्हे. ही मानसिकता योनीशुचितेच्या वेडगळ कल्पनांतून येते.

माझ्या मनात गैरसमज आहेत हा गैरसमज आधी काढून टाका.
कुलूपबंद घरातही चोऱ्या होतात आणि उघड्या घरातही होतात. चोरी करणे हा गुन्हा आहेच, पण घर उघडे असेल तर चोरी झाली तरी दोष पूर्णपणे चोराचाच असतो हे मला कळते. आता घर उघडे होते हे आपण सहजपणे विसरतो. गुन्हा होणे व गुन्हा टाळणे यातला फरक सांगायची गरज नसावी. मी म्हटले तसे कोणत्याही परिस्थितीत दोष पूर्णपणे चोराचाच असला तरीही.
तेव्हा या बाबतीत सर्व्हे करण्याची गरज नाही हे स्पष्ट व्हावे. तसेच अशा सर्व्हेचे कागद सतत कितपत नाचवायचे हेही ठरवा. आता स्त्रीची योनी म्हणजे घर आहे काय वगैरे युक्तिवाद कोणी केला तर ती व्यक्ती धन्य.
हेच दुसऱ्या पद्धतीने सांगायचे तर कपडे घालण्यातले अनिर्बंध स्वातंत्र्य कायदाही देत नाही हे आपण सोयीस्करपणे विसरतो. तुम्ही मात्र तुमच्या स्वातन्त्र्याचा गजर करत बसणार. बसा. प्रत्येक गोष्टीत मध्यममार्ग असतो हे याबाबतीतच सोयीस्करपणे विसरा.
प्रश्न केवळ तोकडे कपडे घालणाऱ्या स्त्रीपुरता आहे असेही पोस्टमध्ये कोठे म्हटलेले नाही. किंबहुना इतर अनेक मुद्दे पोस्टमध्ये आहेत.
तोकड्या कपड्यातील स्त्रिया मग त्या प्रत्यक्ष दिसणाऱ्या असोत व जाहिरातींच्या सतत होणाऱ्या माऱ्यामुळे दिसणाऱ्या असोत, स्त्रीला भोगवादी ठरवणाऱ्या/दाखवणाऱ्या जाहिरातींमुळे असोत, स्त्रीत्वाचे अवमूल्यन करणाऱ्या नसतात हे सांगा. मग मी पुढे बोलणार नाही. येथे उठसूट पुरुषाच्या मानसिकतेवरच बोट ठेवता (आणि ती मानसिकता जबाबदार आहेच हे सत्य असूनही) या मानसिकतेला यामुळे खतपाणी मिळते हे सोयीस्करपणे विसरता याला काय म्हणायचे तेही ठरवा.

वैयक्तिक पातळीवरील टीका कोठे केलेली दिसली ते क्ृपया सांगाल का? शिवाय जेथे तुम्हाला तसे दिसले तेथे ही कमेंट करण्याऐवजी येथे करून तुम्ही काय साधलेत?

विषय सोडून भलत्याच मुद्द्यावरून पोस्टकर्त्याला जाब विचारण्याची तुमची सवय पुराव्यासह दाखवलेली आहे. कमीत कमी दोन वेळा.
चर्चेच्या नावाखालची तुमची ही घाणेरडी सवय मी अंगिकारू शकत नाही. तुम्ही केलेला हा प्रयत्न सगळेच वाचक पडताळून पाहू शकतात. आनि वर तुम्हीच वाचकांना येथे काही कमेंट करू नका असे आवाहन करत आहात. कमाल आहे तुमची. चांगली प्रतिष्ठा राखत आहात ऐसीअक्षरेची अशा खोडसाळपणाने. सगळे वाचकही तुमचा हा खोडसाळपणा पहात आहेत याचेही भान ठेवा.

बाकीचे वाचक काय करायचे ते करतील. तुम्हाला म्हणून सांगतो. तुम्ही यापुढे माझ्या पोस्ट्सकडे कायमचे दुर्लक्ष केलेत तरी चालेल. त्याला माझी अजिबात असणार नाही.

धन्यवाद घाटपांडेसाहेब.
मी मांडलेले मुद्दे विचार करण्यासारखे आहेत एवढेतरी तुम्ही म्हणत आहात. येथे तर मी मांडलेल्या मुद्द्यांवरून माझ्यावरच आरोप करणे चालू अाहे. तुम्ही विचार
वातावरणाशी मिळतेजुळते घ्यायचे म्हणजे काय करायचे हा प्रश्न आहे. आदर दाखवा व त्याबदल्यात आदर घ्या इतका सरळ मामला आहे. प्रत्येकाचे सगळेच मुद्दे पटणे
शक्य नाही हे मलादेखील कळते.पण प्रतिवाद करताना कसा करायचा हे अनेक जणांना कळतच नाही की काय असे वाटण्यासारखी स्थिती आहे. पोस्टकर्त्यावरच तुटून पडायचे अशी या लोकांची पद्धत दिसते. अशा नतद्रष्ट लोकांकडून काही ऐकून घ्यायची माझी अजिबात तयारी नाही. त्याची गरजच नाही.
ते न करता येथे जुने सदस्य - नवे सदस्य वगैरे चालू आहे. जसे काही जुने सदस्य म्हणजे पीएचडी होल्डर्स आहेत व नवीन सदस्य बालवाडीत. जे समोर आहे त्यावर कमेंट न करता जे नाही त्यावरून माझ्यावर भलतेच आरोप करणे, जे आहे त्यातलीही सिलेक्टिव्ह वाक्ये निवडून संदर्भ वगळून कमेंट करणे असे प्रकार चालू आहेत.
विक्षिप्त अदिती या संपादकमंडळापैकीच आहेत की काय माहित नाही, पण माझ्या कमेंटकडे दुर्लक्ष करा असा जाहीर सल्ला सर्वांना देत आहेत. त्या स्वत: सदस्यांच्या पोस्टवर कमेंट करताना तद्दन खोडसाळपणा करतात, वर सदस्यांना माझ्या पोस्टकडे दुर्लक्ष करा म्हणून सांगतात. काय चालले आहे कळत नाही. आणि हेच लोक मला ऐसीअक्षरेच्या इतर मराठी पोर्टल्सपेक्षा असलेल्या वेगळेपणाची महती सांगत आहेत.
तुम्ही येथेच पाहिले असेल, तर मेघना भुस्कुटे यांच्या पहिल्या कमेंटवरून वाटले की त्यांनामाझे काही मुद्दे पटलेले नाहीत. पण कमेंट करताना त्यांनी माझ्यावर कसलेही आरोप केले नाहीत की माझ्या हेतुबद्दल. याउलट विक्षिप्त अदिती यांचे. यांना माझी पोस्ट बेताल वगैरे काय वाटली, त्यांची करमणूकही झाली. पुढे तर त्या आणखी सुटल्यात.
संपादक त्यांना आवरताना दिसत अाहेत का? ते तर फक्त मलाच उपदेश करत आहेत. तेव्हा त्यांनाही अशीच चर्चा अपेक्षित आहे की काय असा प्रश्न पडतो.
असे सगळे चालू आहे.
असो.

हा तिरकसपणा रास्त ठरला असता, पण 'प्रदर्शनामुळे बलात्कार वाढतात' किंवा 'प्रदर्शन कमी केल्याने बलात्कार कमी होतात' याबद्दल काही विदा नाही. विरुद्ध विदा भरपूर आहे. उदाहणार्थ, अमेरिकेत गेल्या वीसेक वर्षांत बलात्कारांचं प्रमाण कमी झालं आहे - ८५% नी. आता या काळात मी या देशात हजर होतो (मी काही श्रेय घेत नाही) पण शरीरप्रदर्शन काही कमी झालेलं दिसत नाही. उलट इंटरनेटच्या एक्स्प्लोजनमुळे लैंगिक प्रतिमा अत्यंत सहज उपलब्ध झालेल्या आहेत आणि त्यांचं कंझंप्शन प्रचंड वाढलेलं आहे. जर या लैंगिक प्रदर्शनाच्या प्रतिमा पाहून बलात्कार करण्याची ऊर्मी निर्माण होत असती तर बलात्कार वाढताना दिसायला हवे होते.

तेव्हा प्रतिबंधक लस असेल तर ती जरूर घ्यावी, सरबतं विकणारांवरही स्वच्छ असण्याची जबरदस्ती व्हावी. पण ते तसं नाही ना...

कल्पना नाही.
पण जर हे कारण पुरेसे असते तर स्त्रियांवर होतात तितक्याच प्रमाणात पुरूषांवर बलात्कार होताना दिसले असते. मात्र तसे दिसत नाही. (कारण स्त्रीयांनाही उत्तान वाटणार्‍या पुरुषांचे दर्शनही तितकेच (किंबहुना अधिकच - पुरुषा स्त्रियांपेक्षा अधिकच सर्रास उत्तान म्हणता येतील असे कपडे/वर्तणूक करत असावेत- असा कयास!) होत असते. मात्र त्या लगेच जाऊन उपल्ब्ध 'ब' या पुरूषावर बलात्कार करताना (गेलाबाजार त्यांच्या मागे लागताना - छेड काढताना) दिसत नाहीत.).

बलात्काराचा संबंध लैंगिक चाळवण्यापेक्षा अधिकार गाजवण्याशी अधिक आहे हे मत जगभरातील बहुसंख्य मानसोपचार तज्ज्ञांनी मान्य केले आहे.

शक्यता नाकारता येत नाही.
तिची टक्केवारी किती? हा खरा प्रश्न आहे.

मलाही आश्चर्य वाटले.
दुसरीकडे विक्षिप्त अदिती अशासारखे नाव धारण करणा-्या सदस्य ज्या बहुधा संपादकमंडळावर आहेत, त्याही सदस्यांना या पोस्टकडे दुर्लक्षकरण्याचा सल्ला देत आहेत. सगळाच प्रकार विचित्र आहे.

त्यांनी ज्या पद्धतीने सर्वत्र सल्ले दिलेले आहेत, किंवा त्यांच्या लिखाणात जी अरेरावी दिसून येते त्यासाठी 'नाक वर करून' हा शब्दप्रयोग योग्य वाटतो. हा असांसदीय शब्द खचितच नाही.

स्विवलेस व गुडघ्यावरचे ड्रेस, पोट-पाठ दाखवणार्या साड्या घालून प्रदर्शन केले तर कोणत्याही (सज्जन वा दुर्जन) पुरषाची भावना चाळवली जाईल. आेळखितल्या किंवा अनोळखी पुरषाकडून अत्याचार होण्याची शक्यता निर्माण होईल.

ह्म्म म्हणजे जसे स्लिवलेस बनियन व अर्धीचड्डी (खाकी असेल तर अधिकच) घातल्याने, तसेच लो वेस्ट जीन्सने अंतर्वस्त्र दाखवणारे वा बटणे उघडी ठेऊन छातीवरील केसांचे / पिळदार छातीचे (कितीतरी इंची!) प्रदर्शन केले तर कोणत्याही (सज्जन वा दुर्जन) स्त्रीयांचे भावना चाळवली जाईल तसेच ना?. पण मग आेळखितल्या किंवा अनोळखी स्त्रीकडून अत्याचार होण्याची शक्यता निर्माण होते का?.

मग इतके वर्षं पोट-पाठ झाकणार्‍या साड्या होत्या का काय?

नवरा असताना नाही का होणार? ;-)

तरीच माझा मित्र त्याच्या बायकोसमोर मला 'शॉर्ट्स' मध्ये येऊ देत नाही. माझी कित्ती कित्ती काळजी ए त्याला. उगाच त्याच्या बायकोचा गैरसमज होऊन माझ्यावर अतिप्रसंग ओढवू नये याची त्याला कित्ती ती काळजी!

संघाचा गणवेश बदलण्यासाठी आंदोलन केलं पाहिजे.

नवर्‍याची संमती असली किंवा नसली - त्यानं काय फरक पडतो, हेला? बायकोची संमती असेल, तर मुळात तो अत्याचारच नसेल. मित्र आणि बायको धम्माल करून मोकळे होतील. नि नवर्‍याची संमती नसली नि मित्र नवराबायकोहून जास्त तगडा आणि जास्त बेमुर्वतखोर असेल - तर नवरा काय दुर्वा उपटू शकेल, सांगा बरं?

का बुवा? नवर्‍यांना नि बायकांना आपापल्या जोडीदाराचं परक्यापासून संरक्षण करण्यावाचून (आणि/किंवा संरक्षण शक्य नसल्यास लज्जित / मत्सरित / क्रोधित होण्यावाचून) बाकी काही कामधंदे नसतात का काय?

लाटकर वेगळे..राकु वेगळे ;)

"माझ्या ओळखीतल्या एखाद्या मुलीने स्कर्ट घातलाय आणि तिचे पाय (legs!) अतिशय सुरेख दिसतायेत- तर मग त्याला दाद दिली तर बिघडलं कुठे"

पहिली गोष्ट म्हणजे स्त्रीचा एखादा अवयव छान दिसतो असे म्हणणे हेच स्त्री भोगासाठी असल्याचे वाटत असल्याचे लक्षण आहे असे अनेकजण समजतील. कारण एखादीचे लेग्ज चांगले दिसत नाहीत म्हणजे काय असा प्रतिप्रश्न स्त्रियांकडूनच येऊ शकतो. सेक्सी ही कल्पनाच मुळात तशी आहे. अनेक स्त्रियांनाच त्याबद्दल काही वाटत नाही किंवा अनेकजणी त्याची पर्वा करत नाहीत हे वेगळे.

दुसरे म्हणजे तुम्ही कशाला दाद म्हणता व कशाला वासना म्हणता हे कसे ठरेल?

शिवाय सदर पोस्ट ही केवळ तोकड्या कपड्यांबद्दलची नाही. स्त्रिला भोगाची वस्तु समजण्याचे वातावरण उभे केले जात आहे, आणि आपण स्त्रीवरील अत्याचारांना केवळ पुरूषांची मानसिकता जबाबदार असते असे ऐकतो व म्हणतो.

यु टू अस्वल! ;)
बाकी, कशानेही चाळवणं शक्यच नव्हे तर ज्याच्या त्याच्या (वा जिच्या तिच्यासाठी) योग्यच आहे. अगदी पोटरीने नाहीतर कसेही.
प्रश्न चाळवण्याचा नसून चाळवल्यानंतर त्या व्यक्तीच्या भोगासाठी तिच्यावर (त्या व्यक्तीवर) त्या व्यक्तीची परवानगी नसताना बलप्रयोग करण्याचा.

नर आणि माद्यांकडे एकमेकांना आकर्षित करायचे अनेक उपाय आहेत आणि निसर्ग नियमाप्रमाणेच ते त्यांचा वापरही सढळ करतात, उद्दीपित होतात व परस्पर परवानगीने संभोगही करतात.

पण परस्परसहमती इज द की!

तुम्ही असे तथाकथित चाळवणारे कपडे घालता म्हणजे तुम्ही जी जी व्यक्ती त्या कपड्यात तुम्हाला बघेल त्या त्या व्यक्तीसोबत 'मज्जा' करायला तयार असलंच पाहिजेत आणि नसलात आणि त्याने बळजबरी केली तर दोष तुमचा!!!! ही जी काही मानसिकता आहे विरोध त्याचा आहे

इतका आणि हाच मुद्दा आहे