दखल
#ऐसीअक्षरे #दिवाळी२०२३
दिवाळी अंक पाहिलात का?
दिनवैशिष्ट्य
१ मे
जन्मदिवस : अणुभौतिकशास्त्रज्ञ योहान बाल्मर (१८२५), न्यूरोसायन्सचा जनक सांतियागो रमोन इ कहाल (१८३४), अभिनेता बलराज सहानी (१९१३), आधुनिक हिंदी कवी 'अंचल' रामेश्वर शुक्ला (१९१५), गायक मन्ना डे (१९२०), लेखक जोजेफ हेलर (१९२३), वेस्ट इंडियन क्रिकेटपटू गॉर्डन ग्रीनीज (१९५१), तमिळ अभिनेता अजित कुमार (१९७१), अभिनेत्री अनुष्का शर्मा (१९८८)
मृत्युदिवस : आफ्रिकेचे संशोधक डेव्हिड लिव्हिंगस्टन (१८७३), संगीतकार आंतोनिन द्-वोजाक (१९०४), उद्योगपती कमलनयन बजाज (१९७२), चित्रपट दिग्दर्शक, कवी व लेखक शांताराम आठवले (१९७५), समाजवादी विचारवंत ना. ग. गोरे (१९९३), शिक्षणतज्ञ गंगूताई पटवर्धन (१९९८), मराठी वाङ्मयाचे अभ्यासक पंडित आवळीकर (२००२)
--
महाराष्ट्र दिन, गुजरात दिन
आंतरराष्ट्रीय कामगार दिन
१७०७ : इंग्लंड आणि स्कॉटलंड यांच्या एकत्रीकरणाचा करार होऊन ग्रेट ब्रिटनचे साम्राज्य तयार झाले
१८३४ : इंग्लंडच्या वसाहतीतून गुलामगिरीची प्रथा कायदेबाह्य
१८४० : चिकटणारा पहिला पोस्टल स्टँप इंग्लंडमध्ये निघाला
१८८६ : आठ तासाचे काम हे एक दिवसाचे काम असे प्रमाणित करण्यासाठी अमेरिकेत संप सुरू झाला
१९१६ : 'जाझ' ही संज्ञा अमेरिकेत विशिष्ट संगीतप्रकाराला वापरली जाऊ लागण्याची सुरुवात.
१९२७ : विमानांमध्ये शिजवलेलं जेवण देण्याची सुरुवात इंपीरीयल एअरवेजने लंडन-पॅरिस प्रवासापासून केली
१९३० : प्लुटोचे नामकरण
१९४१ : ऑर्सन वेल्सदिग्दर्शित 'सिटिझन केन' चित्रपट अमेरिकेत प्रदर्शित
१९४५ : हिटलरच्या आत्महत्येच्या पश्चात त्याचा उजवा हात जोजेफ गोबेल्सने आपल्या सहा मुलांना ठार मारले व पत्नीसह आत्महत्या केली.
१९४८ : उ. कोरिया अस्तित्त्वात आले
१९५६ : पोलियोची लस उपलब्ध झाली
१९६० : महाराष्ट्र आणि गुजरात या राज्यांची निर्मिती
१९६१ : क्यूबाचा राष्ट्रप्रमुख फिडेल कास्त्रो याने निवडणूका रद्द करून क्यूबा साम्यवादी राष्ट्र असल्याचे घोषित केले
१९६४ : 'बेसिक' प्रोग्रॅमिंग भाषेतली पहिली प्रणाली (प्रोग्रॅम) कार्यान्वित झाली
१९९३ : श्रीलंकेचे राष्ट्राध्यक्ष रणसिंघे प्रेमदास आत्मघातकी हल्ल्यात ठार
१९९४ : तीनदा फॉर्म्युला १ विजेता ठरलेला एयर्टन सेना एका ग्रांप्रि शर्यतीदरम्यान अपघातात ठार
१९९९ : जॉर्ज मॅलरी या गिर्यारोहकाचे शरीर ७५ वर्षांनंतर एव्हरेस्ट शिखरावर सापडले
२००३ : अमेरिकन राष्ट्राध्यक्ष जॉर्ज डब्ल्यू. बुशने इराकमधील युद्ध संपल्याचे जाहीर केले
२००९ : स्वीडनमध्ये समलैंगिक विवाहांना मान्यता
दिवाळी अंक २०२३
आवागमन (navigation)
सध्या कोण कोण आलेले आहे?
सध्या 0 सदस्य आलेले आहेत.
प्रतिक्रिया
ट्रॉय शहर कोठे होते?
ट्रॉय शहर डार्डनेल्स खाडीच्या पूर्व किनार्यावर गॅलीपलीच्या - पहिल्या महायुद्धातील प्रसिद्ध युद्धक्षेत्र - समोरील किनार्यावर आहे असा पुरातत्त्व शास्त्रज्ञांचा तर्क आहे आणि गेली १००-१२५ वर्षे तेथे उत्खनन करून ९ थरांची एक प्राचीन वसाहत प्रकाशात आणण्याचे काम चालू आहे. त्या थरांपैकी एक म्हणजे होमरचे ट्रॉय असावे.
दीड वर्षांपूर्वी मी ते उत्खनन पाहण्यासाठी इस्तनबूलहून गेलो होतो. त्यावर आधारित असा माझा लेख 'उपक्रम'च्या २०११ च्या दिवाळी अंकात तीन भागांमध्ये http://diwali.upakram.org/node/147 येथपासून पाहता येईल.
आत्ताच आपला लेख वाचला. मस्त
आत्ताच आपला लेख वाचला. मस्त आहे!!! थर क्र. ७ अ हे होमरचे ट्रॉय असावे असा बहुतांश लोकांचा तर्क आहे खरा. आणि हे सर्व आवर्जून जाऊन पाहणे म्हणजे जबराच!! मान गये
बीबीसीची एक डॉक्युमेंटरी पाहिली त्यात हिटाईट रेकॉर्डमध्ये एका बेक्ड क्ले टॅब्लेटवर सरळ लिहिलेले आहे- "अलेक्सान्द्रॉस, प्रिन्स ऑफ विलुसा". उत्खनन केलेले ट्रॉय, पायलॉस येथील गुलाम स्त्रियांची सापडलेली नोंद आणि ही पॅरिसची नोंद पाहून मला तरी तो पुरावा एकदम निर्णायक वाटतो.
माहिष्मती साम्राज्यं अस्माकं अजेयं
मस्तच रे! ट्रॉय हा चित्रपट
मस्तच रे! ट्रॉय हा चित्रपट सोडल्यास याबबतीतली माहिती इल्ला.
अजून एकदा वाचावा लागेल. शिवाय काही संदर्भ मला माहित नाहित तेही आधी शोधुन-वाचुन ठेवावे लागतील.
डोळस होऊन वाचल्यावर पुन्हा प्रतिक्रीया देईनच
- ऋ
-------
लव्ह अॅड लेट लव्ह!
लेख तत्काळ उडवावा.
लेख तत्काळ उडवावा.
सदर लेखक नुसताच पहिला लेख टाकून उत्सुकता चाळवून नंतर त्याविषयावर पोबारा करतात.
ह्या निंद्य कामात ऐसी ने तरी सहभागी होउ नये असे वाटते.
(पब्लिश करायचाच असेल तर ह्यांच्याकडून पाच पन्नास हजार रुपये डिपॉझिट मह्णून ठेवून घ्यावेत. ठराविक मुदतीत पुढील लेख न आल्यास डिपॉझिट जप्त व्हावे.)
--मनोबा
.
संगति जयाच्या खेळलो मी सदाहि | हाकेस तो आता ओ देत नाही
.
memories....often the marks people leave are scars
रोचक लेखमाला.बरीच पात्रं आणि
रोचक लेखमाला.
बरीच पात्रं आणि त्याची अजब नावं यामुळे परत एकदा सावकाश वाचावा लागेल.
मला अधुनमधुन रामायण का जाणवतय? म्हणजे ते तीन देवी, सफरचंद मुळे कौसल्या, कैकयी आठवल्या. हरणाची शिकार आहेच. वहीनीमधे इंटरेस्ट असलेला भाऊ...आणि मुख्य म्हणजे पळवून नेलेल्या बायकोला परत आणण्यासाठी समुद्र ओलांडुन केलेलं युद्ध.
पुभाप्र.
हो कथा तशी साधारणपणे सिमिलर
धन्यवाद
हो कथा तशी साधारणपणे सिमिलर आहे खरी. काही व्यक्तिरेखा, उदा. ओडीसिअस या महाभारतात शोभाव्यात अशाही आहेत. पण अॅगॅमेम्नॉनला वहिनीत इंटरेस्ट असल्याचे कुठे दिसत नाही. ते हल्ला करण्याचे निमित्तमात्र असावे असेच वाटतेय.
माहिष्मती साम्राज्यं अस्माकं अजेयं
तसेच बघायला गेले, तर...
फॉर द्याट म्याटर, लक्ष्मणाचा भौगोलिक उगम लक्षात घेता, त्याससुद्धा वहिनीपेक्षा भावात सुप्त (!) इंटरेस्ट असण्याची शक्यता अधिक असावी, अशी शंका निर्माण होते.
असो. (चूभूद्याघ्या.)
"तर वहिनीच्या मिषाने ट्रॉयवर
"तर वहिनीच्या मिषाने ट्रॉयवर कब्जा करत येईल म्हणून अॅगॅमेम्नॉनने सर्व ग्रीसमधील फौजा जमवून ट्रॉयवर स्वारी केली" यातल्या 'मिषाने' शब्दाचा अर्थ काय? मी याच अर्थ 'अॅगॅमेम्नॉनला वहीनीत इंटरेस्ट होता' असा घेतला... चुकलं बहुतेक...
बाकी विकीलिँकस् दिल्या ते छान केलंत. धन्यवाद.
क्लास
इतक्या मोठ्या पटावरच्या इतिहासातल्या काही गोष्टी, काही नावं ऐकून ठाऊक होती. हे सारं मुळातून वाचण्याचीही इच्छा होती. ते सगळं एकत्र, सोप्या भाषेत इथे आमच्यापर्यंत आणल्याबद्दल मनःपूर्वक आभार.
@अस्मिता - तुमचे निरीक्षण बरोबर आहे. Comparative mythology नावाच्या विद्याशाखेत या साम्यस्थळांचा अभ्यास होतो. जोसेफ कॅम्पबेलचं या विषयावरचं लेखन वाचनीय आहे. माणसाला ज्या गोष्टींचा अचंबा वाटतो, भय वाटतं, हर्ष होतो; त्या साधारण सारख्याच असतात. याचंच प्रतिबिंब निरनिराळ्या संस्कृतींतल्या बोधकथांतील साम्यात पडलेलं दिसत असावं.
?
म्हणजे नोआह/मनूच्या प्रलयकथांसारखे?
+१ http://mr.upakram.org/node/3233
http://mr.upakram.org/node/3233 हा माझा उपक्रमावर एक धागा मध्यपूर्वेतील संस्कृतींबाबत. त्यात नोहा-मनू ह्यांच्या कथेचा उल्लेख होता.
तिथे प्रतिसादंतून समजलेली रोचक गोष्ट म्हणजे ह्याच लायनीवरच्या गोष्टी चीनी आणि मायन संस्कृतीतही आहेत.
(इंडो-युरोप आणि भूमध्य सागराच्या प्रभावाने मध्य्पूर्वही एकमेकांना सांस्कृतिकदृष्ट्या अधिक जोडलेली दिसते असे मला वाटे. चायनीज हे त्या कालात भौगोलिक सलगतेच्या अभावाने तुटल्या तुटल्यासारखे होते असा माझा समज. पण इथे हे कनेक्शन दिसतं. शिवाय मायन्स म्हणजे तर पाsssर वेगळाच खंड झाला की.)
असो.
असे साम्य दिसते हे खरे.
अलिफ्-लैला(अरेबियन नाइट्स), पंचतंत्र, बौद्धांच्या जातककथा, इसापनिती ह्या सगळ्या बेमालूम मिसळल्यात. शिवाय सॉक्रेटिस- कन्फ्युशिअस - गौतम बुद्ध ह्यांच्या नावावर सांगितल्या जाणार्या कथा,मुल्ल नसीरुद्दीन्च्या कथा,तेनालीराम -बिरबल ह्यांच्या कथा ह्या सगळ्या एकमेकांत इतक्या मिसळून गेल्यात की कुठलं वरिजनल हे ओळखणं आम पब्लिकला कठीण व्हावं. ह्य सगळ्यात समान धागा दिसतो बर्याचदा.
--मनोबा
.
संगति जयाच्या खेळलो मी सदाहि | हाकेस तो आता ओ देत नाही
.
memories....often the marks people leave are scars
लेखमाला भारीये बे मनोबा.
लेखमाला भारीये बे मनोबा. मिपावर फुल्टू हिट्ट झाली असती. उपक्रमाच्या "हे-डे" मध्ये टाकल्याने लोकांनी विच्छेदन एकदम नेहमीप्रमाणे केलेय
माहिष्मती साम्राज्यं अस्माकं अजेयं
प्रलय
>>> म्हणजे नोआह/मनूच्या प्रलयकथांसारखे?
हो, प्रलयाची कल्पना उत्तर अमेरिकेतल्या रेड इंडियन जमातींपासून ते सुमेरियन संस्कृतीतल्या गिल्गामेशच्या मिथकापर्यंत, नोआहपासून ते मनूपर्यंत दिसून येते. इहलोक आणि परलोक यांच्या सीमेवर असणारं एखादं कैलास पर्वतासारखं प्रतीक (Axis mundi) हेही अनेक संस्कृतींत आढळणारं एक सामयिक मिथक. गॅब्रिएल गार्सिया मार्केसच्या लेखनात डोकावणारी अनेक स्थानिक मिथकं बहुतेक म्हणूनच परिचयाची वाटून जातात.
धन्यवाद बॅटमॅन, नंदन
धन्यवाद बॅटमॅन, नंदन
ग्रिकांमधे एक शंकरासारखा देव आहे असं वाचलेलं, डोक्यावर चंद्र, हातात त्रिशुळ असलेला. जसजसे लोक एका ठिकाणाहुन दुसरीकडे जातात (म्हणजे आर्य भारतात आले त्याटाइप) तसंतसा एकाच लोककथे मधे वेगवेगळा मसाला टाकण्यात येतो आणि एकाच ढाच्यातुन वेगवेगळ्या कथा तयार होतात.
बाकी खूप पूर्वी (म्हणजे कधी एके काळी आम्ही लहान होतो तेव्हा ) सकाळ पुणे आवृत्तीत उन्हाळ्याचा सुट्टीत लहान मुलांसाठी एक पान यायचे. त्यात होमर, ओडीसी, इलियड बद्दल वाचलेले.
होमर आंधळा होता. ग्रिक देवता पर्वतावर राहतात. आणि मनुष्य पायथ्याशी. आणि त्या देवता अधुनमधुन मनुष्यवस्तीत येतात, लग्न वगैरे करतात, मुलं जन्माला घालतात, परत पर्वतावर जातात. लै मज्जा होती कै कै
ग्रीकांमध्ये देवांचे दोन
ग्रीकांमध्ये देवांचे दोन मुख्य संघ आहेतः
१. टायटन्स.
२. ऑलिंपियन्स.
ऑलिंपियन्स हे खरेतर टायटन्सचीच पोरेबाळे. होत. पण त्यांच्यात "टायटॅनोमॅची" म्हणजेच मोठे युद्ध झाले, त्यात टायटन्सचा पराभव झाला आणि ऑलिंपियन्सचे राज्य सुरु झाले. या ऑलिंपियन्समध्ये सगळ्यात प्रमुख होता झ्यूस ऊर्फ जोव्ह-त्यांचा इंद्र. त्याचे सख्खे भाऊ म्हणजे पोसायडन ऊर्फ वरुणदेव आणि हादेस ऊर्फ यमराज. यांच्या देवता आपल्या फेव्हरीट भक्तासाठी देवता लैच कष्ट घेतात, पार ऑलिंपसपर्यंत गार्हाणी नेतात.
माहिष्मती साम्राज्यं अस्माकं अजेयं
clash of titans, wrath of
clash of titans, wrath of titans, Odyssey हे चित्रपट ग्रीक मायथॉलॉजीवर आधारीत आहेत. रंजक आहेत. पर्सी जॅक्सन ची सिरीजही रंजक आहे.
हिडीस
याचा उच्चार "हीडिस" असा ऐकलेला आहे. हिडीस हा मराठी शब्द डोक्यात असल्याने कदाचित मला तसा ऐकू येत असावा!
बरोबर, मीही तोच उच्चार ऐकला
बरोबर, मीही तोच उच्चार ऐकला आहे, पण जरा स्पेलिंगवाईज जावे म्हटले बाकी ग्रीक स्पेलिंग Ἅιδης आहे, सबब उच्चार एदिस असा आहे. हिडीसपणाचे कनेक्शन माझ्या मनातही तेव्हाच बसले होते
आणि पर्सी जॅक्सनची सीरिज माहिती नाही, पाहतो. ओडिसीपण पाहतो. क्लॅश ऑफ द टायटन्स पाहिला, आवडला.
माहिष्मती साम्राज्यं अस्माकं अजेयं
लै भारी! ग्रीक मैथॉलॉजीवर
लै भारी! ग्रीक मैथॉलॉजीवर सटरफटर वाचलेलं असलं आणि ट्रॉय पाहिलेला असला तरी विशेष काही माहित नाही, त्यामुळे लेखमाला वाचताना मजा येणार हे निश्चित.
त्यात ब्याटम्यानची वेगळीच शैली म्हणजे बक्लाव्यावर मध!
भारी
भारी, पुढे वाचण्यास उत्सुक.
+1
+1
.
लेख
लेख अतिशय आवडला. येथे दिल्याबद्दल आभारी आहे.
पुनर्वाचन आणि लिंकांचं वाचन करून आणखी प्रतिसाद देईन म्हणतो.
असेच लिखाण येत राहो ही सदिच्छा.
नो आयडियाज् बट इन थिंग्ज.
सहमत
लेख आवडला. बरीच नवी माहिती कळाली. पुढील भागांच्या प्रतीक्षेत.
वसंत पंचमी
आज सकाळमधे व्हॅलेन्टाईनच्या निमित्ताने माधुरी सौंदलगेकर ह्यांच्या लेखात अॅफ्रोडाइट व अॅडोनिस ह्यांची कथा आली आहे. आज वसंत पंचमी, भारतात काही ठिकाणी सुखी दांपत्य-जिवनासाठी रती-मदनाची पुजा केली जाते हे व्हॅलेन्टाईनच्या आसपास व्हावं हा विशेष योगायोग, लेखिकेने सकाळमधे अॅफ्रोडाइट व अॅडोनिसला रती व मदनाची उपाधी दिली आहे. वसंत पंचमीला सरस्वतीचीपण पूजा केली जाते.
सर्व प्रतिसादकांचे मनःपूर्वक
सर्व प्रतिसादकांचे मनःपूर्वक आभार!!
@ मी: हे रोचक आहे व्हॅलेंटाईन आणि वसंतपंचमी एकाच दिवशी येणे हा कॉमन इंडोयुरोपियन परंपरेचा परिणाम म्हणावा काय?
माहिष्मती साम्राज्यं अस्माकं अजेयं
सुरस आणि चमत्कारीक.
सनावळ्यांनी भरलेला इतिहासाचा आढावा वाचण्याची माझी प्रवृत्ती नाही. रोचक शैलीमुळे रस निर्माण झाला आहे. पुढील भागाच्या प्रतिक्षेत.
आत्ताच वाचला
ट्रॉय सिनेमा बघितला होता. मात्र या सगळ्या 'इतिहासा'ची गुंतागुंत माहीत नसल्याने विशेष कळला नव्हता.
मला नेहमी एक प्रश्न पडत आलेला आहे. योद्धा-नायक अनेक कथानकांमध्ये येतो. अकिलीस काय किंवा अर्जुन काय. पण अर्जुनाची वैयक्तिक वन ऑन वन युद्धं प्रसिद्ध आहेत. अकिलीसचं जे मी वाचलेलं आहे त्यावरून तो सेनापती असावा असं वाटतं. म्हणजे आपल्या नेताजी पालकर सारखा. तर यापैकी जास्त खरं कुठचं?
हिते पण तोच प्रकार. अकिलीसने
हिते पण तोच प्रकार. अकिलीसने ट्रॉयला येताना ५० जहाजे आणली होती आणि त्यांत टोटल २५०० सैनिक होते. सेनापतीसारखे लढून त्याने १२ शहरे अन ११ बेटे ग्रीकांच्या ताब्यात आणली असा एक उल्लेख वगळता डीटेल उल्लेख नाहीत. इलियडात खुद्द अकिलीसच्या लढण्याचा उल्लेख हा हेक्टरला मारले तितपतच येतो. बाकी योद्ध्यांचीही तीच कथा. इलियडची काही द्रोण-पर्वासारखी वाटणारी बुक्स जी आहेत, त्यांमध्येही मुख्यतः वैयक्तिक १-ऑन-१ लढायांचाच उल्लेख जास्त आहे. सैन्याच्या ग्रूपचे उल्लेख आहेत, उदा. ग्रीक आणि ट्रोजनांच्या फॅलँक्सेसचे वर्णन आहे, नाही असे नाही. पण भर आहे तो वैयक्तिक हाणामारीच्या वर्णनावरच जास्त.
आता यावरून काय खरे-खोटे हे कसे ठरवणार? इतकी मोठी सेना होती तर ग्रूपने मारामारी केल्याशिवाय पर्यायच नाही. पण वैयक्तिक हाणामारीची वर्णने वाचली, की भारी वाटते, ऐकणार्याला जरा चेव येतो, शिवाय मुख्य मुख्य योद्ध्यांना वर्णनात महत्व जास्त असते, म्हणूनही फोकस तसा असेल. मला तरी असे वाटते.
माहिष्मती साम्राज्यं अस्माकं अजेयं
लिखाणाची शैली आवडलीच. थिसीस
लिखाणाची शैली आवडलीच. थिसीस लिहीला नाहीयेस ते मजेशीर आहे.
---
सांगोवांगीच्या गोष्टी म्हणजे विदा नव्हे.
लेख आज पुन्हा वाचला.. आता
लेख आज पुन्हा वाचला.. आता बरेच काही समजले आहे (असा दावा करायल काय जाते) असे वाटते आहे (हे टाकले की झाले )आता दुसर्या भागाकडे जायला हरकत नै (जसं काय कोणी हरकत घेतच होतं )
- ऋ
-------
लव्ह अॅड लेट लव्ह!
शैली, बॅटमन्या, शैली! नि रसाळ
शैली, बॅटमन्या, शैली!
नि रसाळ माहिती, ती मिळवायची चिकाटी, पुरवायचा उत्साह...
पण सरताज म्हंजे, शैली. जियो!
-मेघना भुस्कुटे
***********
तुन्द हैं शोले, सुर्ख है आहन
उत्खनन
हा नकाशा पाहून ही जुनी लेखमाला आठवली. तस्मात् हे किंचित उत्खनन
जुनी नव्हे
जुनी नव्हे, पुरातन आणि जीवाश्मरुपी लेखमाला.
सदर धागाकर्ते चांगले अंक प्रकशित करुन लेखमालेबद्द्ल एकदम अनभिज्ञ होतात ; अर्धवट लेखमाला सोडून देतात हे पूर्वीही बोललो होतोच.
--मनोबा
.
संगति जयाच्या खेळलो मी सदाहि | हाकेस तो आता ओ देत नाही
.
memories....often the marks people leave are scars
+१ त्यातही बॅट्यासारख्या
+१
त्यातही बॅट्यासारख्या माणसाने प्रतिसादातून वाद/चर्चा घालण्या/करण्याबरोबरच काहीतरी असे अधिक लिहित रहावे ही जाहिर विनंती
- ऋ
-------
लव्ह अॅड लेट लव्ह!